[你问我来答第4期]：测试团队管理交流（已结束）

cyutao8405

你好，在一个开发团队里，开发流程都不正规，没有需求，没有设计，那我的测试工作应该如何执行，如测试用例怎么写？怎么执行我正规的测试流程呢？

zhong3269

丁先生你好
请教一个问题 对于测试流程图里面 有一项步骤是  关于立项→编写SRS→审核SRS→编写测试用例

在这里面 有一个编写SRS 这样的环节 是测试人员来编写  还是由研发来编写呢？ 最初的测试用例也是由测试人员来编写吗？ 如果是由测试人员编写的话 那用例的第一版稿 由主管写合适 还是由项目组的组长来 编写呢？
请专家指教

msnshow

回复 121# cyutao8405


    这种情况下，测试不能找正规流程，但还是必须有适合你们环境的流程

njshaoxiangdong

专家你好：我现在在一家做ERP软件的公司做测试组长，我想知道如何来更好的管理测试团队、提高部署的工作能力、测试工作效率，以及对于测试组员来说如何有效的进行绩效考核？如何快速有效的针对ERP系统进行功能培训？
期待您的答复，谢谢

redcloth

我也是光杆司令，平常做做功能测试，写写测试报告、操作手册。感觉自己工作很被动，等着开发人员告诉我有什么要测试的。如何解决这种现状

dingzhiyi

回复 121# cyutao8405
你好,请参看123#的回答.看来你的公司规模不大,还没有形成工作标准,是老板指挥怎么弄就怎么弄人少的时候可以这么简单粗放管理,但这绝对不是敏捷开发.如果公司要发展必须走正规流程.工作制度啊,开发流程,质量管理过程,缺陷发现修改验证流程等.所以你看你那是否能尽量从质量管理的角度给老板建议,哪怕是弄个简单的工作流程什么,否则你测试无依据,工作效果和成果也体现不出来.这个工作需要你来推动一下.当前我认为你要按照软件测试的基本流程做好1,测试设计包括测试用例2,缺陷填写和跟踪解决3,定期的问题分析,产品质量分析,提出风险和你的关切等.总之别人乱你不能乱你要有成果积累和沉淀.也许慢慢的一切都会改变.

dingzhiyi

回复 122# zhong3269

你好,软件开发阶段中的SRS,即软件需求规格说明书,一般由需求人员编写.但这要看该软件开发企业规模,有可能是一人多角色,例如需求兼测试,开发兼需求带写帮助文挡什么的.大的公司有独立的需求人员角色由他们编写.我们最初的用例一直是测试编写的,一开始只测试使用用例,后来我们把用例先分配给开发人员单元自测使用,待其执行用例后将可验证点提交给测试人员验证,也就是说用例使用人变成了开发和测试自己.用例编写要有个规范,主管可以做个MODEL,然后各组员分开写各自的，写完的用例即第一版,要进行相关审核或者评审,保证用例有效\全面\可执行\可维护等.

dingzhiyi

回复 124# njshaoxiangdong

你好,ERP软件测试比较复杂,因此都有比较大的测试团队,由于其测试内容多周期长,因此测试中要有分工,有合作.要体现集体项目,测试管理就显的很重要,所以要把整个团队中每个人的效率提升.关于一些方法你可以在网上搜索,也可以参考我的<<提高软件测试效率方法探讨>>一文.http://www.51testing.com/html/02/n-214402.html
关于考核,我认为只要你分配的任务合理适合他,他能及时完成测试的产品快速稳定等他效率就高,我不建议把考核作为工作的重点搞的人心惶惶.
关于系统培训,我建议你先设计培训课程,从简单的系统操作到从简单的基础资料培训,再引导到简单的业务操作,从流程的先后将起.这只能是大概主流程,新手是不会能记那么多的,还是要让其参与具体测试才能真的掌握系统业务知识.

dingzhiyi

回复 125# redcloth

你好,请参考回复121#

Ade_Huang

既然活动结束，前辈还如此的不知疲倦的回答问题，我想就想问自己亲身体验的一个项目的测试管理上的问题，一下就是项目的背景及一些问题。
背景：
项目已经开发完毕，项目的测试人员和开发人员都已经一同完成一个人为不错的版本，这个版本将是给客户他们测试的。所以我所说的阶段就是客户体验测试了，bug系统也为客户都各自建立了账户，让他们在测试的随时提bug，然后项目经理分析后让开发人员改，完毕由我们关闭，再转给客户用。项目就这样无限循环着。。。
问题：
大部分领导看你卖不卖力，看你提的bug是否提的多，提的多就表示工作卖力。就这样在客户那边测试也是一样的，个人的bug提的越多当然越好了，于是人与人之间在提交BUG上有了恶心竞争。于是就会出现好多莫名其妙的bug，一发现就会疯狂的提，该系统面向的操作群体比较多，所以客户那边资源人力也很多，几乎都是bug了。有的时候会发现好多bug都是重复的问题。有的时候提出来的bug修复完毕后，过几天就会提出要还原成原来的样子，所以整个项目达到难以控制的地步。另外也找客户那边把控bug问题的人也协商过，也毫无效果，还好最近客户那边有业务要做，测试系统任务就告一小段落，要不然还真一发不可收拾的。
请问前辈上述如何解决？

dingzhiyi

回复 130# Ade_Huang
你好,本期活动在月底结束.
我认为在客户验证时,双方应该都有协调人，对测试过程进行把控,例如什么是缺陷,怎么去验证,缺陷填写规范,验证分工,修改问题验证确认流程等等,如果有明确的分工,就会避免一部分重复问题,同时我建议遇到问题互相知会一声,把重大的和可能在其他地方也出现该类问题让大家都知道,不要再重复填写.也许这是考核出了问题,我们在自己内部测试是不允许这样重复填写同样问题的,那也可以要求客户啊.另外对重大改动要经过负责人审核或双方签字,不允许反复来回修改.哪怕是基本的校验,例如有的说控制有的认为不要控制,那就应该有个仲裁人,是控制的好还是不控制的好.否则就会失控.客户验证以主流程核心业务为主,要有计划有完成时间,每天都验证了哪些,还有哪些没验证等,要做项目的控制.定期发布测试情况报告,如有必要,当取得更高层的支持.项目管理中\时间\质量\成本3要素要平衡好.

windone

丁先生您好
本次讨论的主题是测试团队管理，可否讲讲您的管理经验？
我的理解：测试管理首先要规划好工作流程，然后根据具体项目，展开工作量估计，测试计划制定以及任务分配这些日常工作。
我的困惑：如何更好的对测试工作进行量化？进行有效的绩效考核，对优秀员工进行激励，对后进员工进行培养？
谢谢！

Ade_Huang

回复 131# dingzhiyi

确实协调的不够好不够多，有些东西蛮多都是缺少沟通而已，听前辈的解析的非常好，看来还有蛮多工作要做啊呵呵，谢谢了！！

xueyan88128

丁经理，你好，请教几个问题：
1、在没有需求分析说明文档，只有功能介绍的情况下，如何对软件的进行测试？
2、黑盒测试人员如何向白盒测试转，需要从那几个方便培养？
3、质量管理，对于项目的质量，测试人员是起一个什么样的作用？如何理解一个产品的质量好坏，有哪些方面可以评价或定义？
4、对于测试工作效率的改进问题，如何提高黑盒测试人员的工作效率，需要培训那些方面的技能？
谢谢，指导！

xueyan88128

丁经理，你好，请教几个问题：
1、在没有需求分析说明文档，只有功能介绍的情况下，如何对软件的进行测试？
2、黑盒测试人员如何向白盒测试转，需要从那几个方便培养？
3、质量管理，对于项目的质量，测试人员是起一个什么样的作用？如何理解一个产品的质量好坏，有哪些方面可以评价或定义？
4、对于测试工作效率的改进问题，如何提高黑盒测试人员的工作效率，需要培训那些方面的技能？
谢谢，指导！

Jon

很不错，有这样的交流。
我也提一个比较普遍的问题：
如何做好UI自动化？如何提高测试工程师的工作效率？

Jon

欢迎有经验的同仁一起沟通讨论，也欢迎想了解或感兴趣的朋友一起交流。

dingzhiyi

丁先生您好
本次讨论的主题是测试团队管理，可否讲讲您的管理经验？
我的理解：测试管理首先要规划好工作 ...
windone 发表于 2010-9-21 13:18

你好,管理包括计划\组织\指挥\协调与控制.在测试过程中不同阶段做不同的事情,尤其是在软件测试阶段中指挥和协调沟通很重要,需要根据软件的真实状态和开发进度适当调整测试任务.并督促开发和测试按即定里程碑时间点完成测试工作.关于测试工作的量化,我还没有比较好的方法,我认为可以通过对测试用例数量的细化\测试项目的细化进行相关量化.如某个测试员编写了多少用例?执行了多少用例执行了多少测试项目.也可结合发现缺陷的数量和质量进行考核.我相信优秀的测试人员发现问题数量多质量高,他的效率肯定比普通的测试员高,同样的时间内他能执行更多的测试用例从而发现更多的缺陷.可是如果没有测试用例怎么办?或者测试用例写的太粗或者太庞大?我建议测试用例编写一定要把握住颗粒度,复杂的功能可以拆分.同时我有一种担心那就是仅仅考核发现缺陷的数量,这样会带来质量的下降和重复问题,同时要考虑不同开发人员代码质量的不同,这个模块很稳定程序员自我走查控制好,而另一个模块程序员很粗心到处是问题.所以我建议分多个纬度综合评估,工作完成的及时性,发现问题的多少/执行用例的多少等,同时要结合交叉抽验,检查不同人的测试后产品质量情况等给出有效的评价.对优秀的测试当然薪酬要有所体现的,同时可让其担当更重要的事项,协助后进人员.对后进人员要经常做些培训,分析,开个会啊互相沟通经验.提高发现问题的能力和工作效率等.

dingzhiyi

丁经理，你好，请教几个问题：
1、在没有需求分析说明文档，只有功能介绍的情况下，如何对软件的进行测试 ...
xueyan88128 发表于 2010-9-22 10:46

你好,关于1,功能介绍是简单的需求文档,可能没有那么细,例如必要的控制啊等.这就需要我们测试去补充分解介绍之外的一些事项或叫隐性需求,因为除了需求规格外,还有好多基本的规范\易用性\校验控制\提示信息等内容都需要测试.如只按功能说明去做主要的功能流程验证,会漏掉很多测试内容.你也可以先去测试介绍的正常功能,待测试完毕后做些非法测试\反向测试等.看控制提示信息是否正确.再就是界面和操作是否易用.
关于2白盒测试需要对程序的内部结构熟悉,软件的架构,开发的语言实现的方式等,如果你有开发能力相信你不难.当你掌握了黑盒测试方法并对系统功能熟悉后,对白盒测试很有帮助.但如果没有开发经验又无开发能力,再转去做白盒有点难,需要补好多课程.先掌握一门开发语言.掌握数据库知识等.
关于3测试的目的是发现缺陷,提高软件质量,所以测试人员对软件质量提高有很大的作用的,产品质量好坏都有一个标准和评价体系,如一个汽车他的性能等,软件质量目标可以包括:性能满足度/功能正确性/继承性满足度,支持升级否/安全性/用户试用质量反馈/产品缺陷发现和修改趋势收敛等指标来评价.
关于4,我建议你看一下我的<<提高软件测试效率的方法探讨>>.里面有详细的方法.我认为1除了测试负责人有计划外每个人要有计划2,认真消化需求编写测试用例并有效执行3,时间管理4,文化氛围5,互相学习和交6提高沟通效果7,交叉测试8,学习培训.学习产品业务支持培训发现缺陷技巧理论方法等.

dingzhiyi

很不错，有这样的交流。
我也提一个比较普遍的问题：
如何做好UI自动化？如何提高测试工程师的工作效率？
Jon 发表于 2010-9-22 18:01

你好,关于提高测试效率请参考回复135#.
关于UI自动化,你先分析一下自动化的需求,如果软件测试周期比较长,而经常要做回归测试,那自动化很有意义.然后你要选择一个适合你软件的UI自动化工具,QTP/LR等,或自己开发工具,各工具都有自己的适应范围,看选择哪个更好,要学习和掌握该工具,花点时间规划如何录制界面脚本,要制定个规则,让脚本可维护性和可执行性更强.如果你有自动化框架还可设置些自动执行任务,定时发布执行日志等.可以先从录制到回放.待条件成熟再逐渐提高.总之UI自动化前期投入很大,回放和重复使用次数越多,价值越能体现,建议在集成测试前录制完毕,在集成阶段中定时执行.