测试的目的，测试的困惑

unilobster2 · 发表于 2005-11-18 18:39:01

又一位斑竹好
说的不错

kpxl · 发表于 2005-11-18 22:17:50

想做斑竹可以申请的，跟我们这些斑竹说没有用，呵呵！
跟testing说。

unilobster2 · 发表于 2005-11-19 10:14:01

哦，好，竹子也有大有小

tianren80 · 发表于 2005-11-19 12:56:16

有句话叫"质量是做出来的,不是测出来的"各个职权部门都是他自己的职责,流程严格,分工明确才可以有优秀的产品的诞生,在考虑如何帮助完善开发以前,必须先考虑如何提高测试的质量,如果你考虑太多,必然会影响到你的本职工作,我认为如何提高开发的质量是PM考虑的事情,而不是SQA考虑的事情~

unilobster2 · 发表于 2005-11-19 13:58:48

终于找到我需要了解的知识了。
TTD，测试驱动开发。学习中...

skinapi · 发表于 2005-11-21 13:13:05

个人觉得测试的目的有两个层次：一是找缺陷和证明软件具有一定质量，二是通过缺陷分析来达到缺陷避免。

unilobster2 · 发表于 2005-11-21 13:16:30

错了,TDD才是...

guozhiwen · 发表于 2005-11-21 14:13:28

楼主的话题很深刻，也很值得测试人员的深思。但在实际的执行中究竟能涉及到多少呢？想法是好的，但重要的是实际的操作和执行。现在的测试还任重而道远啊

softkk · 发表于 2005-11-21 14:23:40

被搂主弄糊涂了，
我的理解是测试是一个很流程化的东西，可以说既有相关的技术也有管理和沟通，你说的目的和困惑我认为类似于企业中管理价值的展现和衡量，包括一些有形和无形的东西，有形的是测试能节约多少成本，无形的是公司软件产品的用户满意度如何

unilobster2 · 发表于 2005-11-21 15:26:34

我也很糊涂。
实际中测试确实是一个流程化得过程。但是一个测试员的思想不应该是程式化的。是不是？

unilobster2 · 发表于 2005-11-21 17:25:02

继续讨论啊...

black_tulip · 发表于 2005-11-21 18:28:03

楼主想找人唱反调，俺稍微唱唱，很多时候，测试员代表不了用户，在相当多的情况下，是研发更了解用户的需求。

unilobster2 · 发表于 2005-11-21 22:36:37

ft...
应该这样说才对啊，很多时候，测试员就代表产品的最终用户。而且，测试员在做黑盒测试的时候，就应该站在用户的立场上去考虑产品的使用。
不明白楼上的观点，实在不明白。

[ 本帖最后由 unilobster2 于 2005-11-21 22:38 编辑 ]

Tender · 发表于 2005-11-22 08:43:05

开发人员只知道需求，但不知道用户的具体行为。
同样，如果按照严格的要求来说，测试人员只能在一定的程度上站在用户的角度去测试，因为毕竟测试人员也是技术人员。
如果公司比较正规，应该配备客服人员，他们才能更好的了解客户。

black_tulip · 发表于 2005-11-22 11:16:14

楼主啊，你说的是目标，测试员应起到的作用，以用户的角度层次对产品质量把关。
可实际上，从一开始，测试就与用户隔离。需求、业界标准、用户状况等等所有信息都是由开发人员或开发主管获得，并没有传达给测试员。
而开发过程中与客户/用户的交流窗口又往往不是测试员。这是由多方面决定的，在很多公司里，其客户都愿意电话/email直接找到开发人员提他们的要求，而不是去找不参与开发的测试员或其他人。
所以，在我了解的公司情况中，大多是开发掌握着客户最准确、详细需求的第一手信息。

black_tulip · 发表于 2005-11-22 11:23:54

在很多公司里，产品的spec定义，测试员是从开发人员那里获得的信息，是二手的。

而斑竹的这句：“开发人员只知道需求，但不知道用户的具体行为。 ”

则是比较理想的理论。实际情况是开发人员太清楚用户的行为了，因为他们自己太可以把自己当用户了，而实际上做开发的，没有不把自己当用户的，否则，怎么调试？

只不过开发人员只习惯以重复用户60%以上的“正常操作”，或者随便怎么说，安全操作，合理操作等等为主；
而测试员需要做那些不到40%的非正常操作，不合理操作，危险操作。

xiaoye_china · 发表于 2005-11-22 11:28:08

知识匮乏，努力学习中。。。。
关注讨论：）

unilobster2 · 发表于 2005-11-22 11:32:34

楼上的意见很中肯。

待续...

[ 本帖最后由 unilobster2 于 2005-11-22 13:22 编辑 ]

Tender · 发表于 2005-11-22 11:42:31

原帖由 black_tulip 于 2005-11-22 11:23 发表
而斑竹的这句：“开发人员只知道需求，但不知道用户的具体行为。 ”
则是比较理想的理论。实际情况是开发人员太清楚用户的行 ...

这位朋友说得观点我有点不是很同意，开发人员其实根本不了解客户，他们调试的所谓正常行为，只是保证了产品的正常运作。而且关键有一点，他们每个人只是保证了自己负责的模块能够正常运作。但如果集成在一起是否也能正常运作呢？那就需要测试了。
测试人员需要了解整个产品的流程，除了正常的运行外，还有非正常的情况。其实这并不能说测试人员就能代表客户。我曾经做为测试人员和终端客户打过交道，他们有时侯提出的意见是谁都想不到的，无论是开发和测试。他们才真的站在了自己的角度上，而我们技术人员根本无法想到他们的观点。
我想，无论开发还是测试，无论谁比较了解客户，但最终都无法说自己就能代表客户。我们只希望能够经常和客户交流，无论是开发人员还是测试人员，从用户的嘴里知道他们的意见。多积累这样的经验，才能使产品更趋于优秀。

black_tulip · 发表于 2005-11-22 11:53:17

如果贵公司是一直以测试员作为与客户沟通的唯一窗口的，那赞一个，做开发的其实很头疼客户的电话轰炸，需要有人挡驾。这种情况下，我同意这个窗口是最了解客户需求和习惯的。

如果斑竹只是偶尔跟随开发人员或单独与客户沟通过（这两种情况我都有遇到），那实在不具代表性。还要注意，往往对一个公司来说，与客户的窗口需要唯一，今天A明天B是不好的。

至于开发人员是不是“根本不了解客户”，呵呵，斑竹这句话说得有些无理。根本不了解还开发什么？不要忘了，东西是他们做的。

我的意思是，在我知道的很多情况中，这个窗口都不是测试员。无论是公司还是客户都觉得测试员达不到做这个窗口的水平。我没有说谁去代表客户，我强调的也是与客户沟通，而很多情况下是由开发人员和客户沟通的。

		自动登录	找回密码
密码			(注-册)加入51Testing

[讨论] 测试的目的，测试的困惑

我的个人意见!

站长推荐 /1