传统的那些测试都是狗屎！无能的人做测试只能采用那些苟且的做法！

andypeker

传统的测试，手段很多，但是基本思想只有一个，那就是弱智无能的：万箭齐发～


所有的测试动作，都是盲目的“覆盖”！这种做法实在太愚蠢啊～

测试的过程，基本是一个固定不变的傻逼流程，其中涉及各种文档、各种假动作、各种装模作样的会议，其实没有人懂自己在干什么！


测试用例的设计，也基本是上最原始最基本的等价类、边界值、正交组合等思想（这些思想很重要，都是来自数学和逻辑学的基础思想）；但是软件测试作为一项工程，直接使用这些最基本的思想和逻辑，这么多年了完全没有加入自己的东西，这太可悲了！


最简单的是手动测试，目的是覆盖～后来傻逼用例太多了，执行不了，就上自动化，目的是代替人工提高效率，目的还是覆盖～太傻逼了！很多人搞了多年自动化，对自动化的目的的认识错得离谱～


归根结底，软件测试从业者的水平大多太低，甚至可以说大多数都是外行～


我从事软件测试9年，近两年来一直在思考软件测试的思想，摒弃和否定了很多东西～

现在只剩下一个想法：有的放矢～

如果有人对测试技术有兴趣，应该了解过探索式测试，我觉得探索式测试就是一种“有的放矢”的测试思想～


“有的放矢”的测试思想，要求测试人员对自己面前的系统、产品有深入的了解，包括但不限于架构、模式、代码、操作系统、网络、交互等各个方面；然后再通过各种手段，包括但不限于代码扫描、工具、代码走读和对比等方式，了解到哪里需要测试------换句话说就是找到“的”，这个步骤最困难也最重要！最后，选择合适的做法去执行测试，包括但不限于手动测试、自动化、性能、兼容性等！


“有的放矢”的测试，不再有多的像傻逼那么多的测试用例，也不会有傻得像傻逼那样的莫名其妙的bug单，不会再有一千个用例需要回归测试时迫不得已想到自动化，不再像以前那种测试那样傻逼、低效、恶心、弱智、无能和苟且～


有人对我上面的话感兴趣吗？来聊聊～

gaha

我觉得，做测试应该是累脑子的活儿，不是累体力的活儿，可是现在有多少人是在从事体力劳动。不会投机取巧的工程师不是好人才。

Miss_love

呵呵、、、、

yiyun525

但是现在企业都是走的传统测试啊。

如果要做到你说的 ‘有的放矢’ ，是需要一个测试者长期学习才能达到你说的这种境界吧。

哈哈，我测试经验不多，所以可能说的不对，你别介意

andypeker

Miss_love 发表于 2015-5-13 13:45
呵呵、、、、

来聊聊嘛～

andypeker

大家都来聊聊嘛～我上面说的，肯定会得罪一些人，因为我否定的东西正是那些人以为是财富和价值的东西～

gaha

这件事儿的根源，就好像高校扩招一样，量上去了，质下来了，缺乏研究型人才，不管是理论方面还是技术深度，还有一些外包公司，只要是思维正常的生物个体他就能用，每天不需要思考的重复劳动。总之，行业处于一种非常浮躁的情况下，很多不切实际的东西。

ntgecm

迷信自动化是不可取的，测试是研究性活动和行为，需要探索精神。从有知找未知，武学的最高境界是内功心法，其他兵器（测试工具）都可以变成神兵。

andypeker

gaha 发表于 2015-5-13 14:38
这件事儿的根源，就好像高校扩招一样，量上去了，质下来了，缺乏研究型人才，不管是理论方面还是技术深度， ...

我对你的说法很有兴趣，我们好好聊聊，让我了解到你的看法和思考，可以吗？请教～

andypeker

ntgecm 发表于 2015-5-13 15:11
迷信自动化是不可取的，测试是研究性活动和行为，需要探索精神。从有知找未知，武学的最高境界是内功心法， ...

我以前在tx工作时，听技术大牛说话，就讲到了“道”和“术”；“道”的层面有了，“术”就简单了，很多人在钻研“术”并且钻研的很辛苦，却忘了问题不是“术”本身有难度而在于“道”的缺乏。我想跟你好好聊聊，赏脸回复一下吧～

bug在哪里

每种测试方法，其实就是应用一种测试的思维，探索式测试是很不错的，个人也觉得每个测试人员都应该学习。学过的过程勿急躁，慢慢积累沉淀吧。国内的测试环境是一般，测试人员缺少了点测试的激情，说白了不是喜欢测试才来做测试的。

andypeker

bug在哪里 发表于 2015-5-13 16:02
每种测试方法，其实就是应用一种测试的思维，探索式测试是很不错的，个人也觉得每个测试人员都应该学习。学 ...

如果每种测试方法都能对应用一种测试思维？测试方法那么多，岂不是对应了很多测试思维了。请告诉我你认为的测试的思维，列举几个或者如果愿意的话举几个例子，请教～谢谢～

gaha

LZ是什么情况？要写论文吗？

andypeker

gaha 发表于 2015-5-13 16:28
LZ是什么情况？要写论文吗？

我是一个做测试九年的人，近两年非常怀疑一些东西，希望能有同行一起讨论一些问题。

bug在哪里

andypeker 发表于 2015-5-13 16:26
如果每种测试方法都能对应用一种测试思维？测试方法那么多，岂不是对应了很多测试思维了。请告诉我你认为 ...

你说应该没错，一种方法其实就是一种思考问题的方式，例如等价类划分，常用吧，就是基于需求，基于数学理论讲用户输入的数据进行基本数学的等价类划分。每一种方法可以理解为一种思维方式，每种思维都会有它的本身的局限性。例如，等价类划分，需求写着能输入1到100的两位小数，等价类划分会把浮点数和整数区分吧？原因可不是基本数学理论划分出来的，是有浮点和没浮点在机械码的角度，二进制就是不一样。测试就是要结合多角度的思维来分析被测系统可能存在的问题，可以是方方面面的思维，不一定存在于编码领域，哦，还有，测试工作不仅仅在于寻找bug,而是在于帮助设计和编码人员发现他们的不足，从而多角度的提升软件的质量和生产力。

andypeker

bug在哪里 发表于 2015-5-13 17:39
你说应该没错，一种方法其实就是一种思考问题的方式，例如等价类划分，常用吧，就是基于需求，基于数学理 ...

寻找bug不是全部目标，提高整体质量和效率更有意义，这个我非常同意你！

除了上面说的等价类、边界值等思想，还有其他测试思想呢？

谢谢回复！

bug在哪里

andypeker 发表于 2015-5-13 18:00
寻找bug不是全部目标，提高整体质量和效率更有意义，这个我非常同意你！

除了上面说的等价类、边界值 ...

说说探索式测试吧，探索式测试其实可以分为单人测试和多人测试模式，单人测试下，可以单一角度的思维探索软件，如深度变量、广度变量、输入和导航、事件源重复、时间/持续时间、功能共存和切换、软件共存、场景（环境切换）干扰等等思维来分析数据、设计用例。但探索式测试更讲究是更加多元化的思维来分析软件，不要停留在“软件”和“用户”层面，单人模型下例如“引喻测试”，如果把被测系统比作一个旅游城市，我们要测的模块是“红灯区”，请问什么时候该区最繁忙？如果是商业区呢？这就就探索里面的“旅游指南测试”。这样引喻来测试，往往可以发现更多隐藏在功能背后的性能问题，甚至于安全性问题。多人模式，就是多个测试人员（或者非测试）一起测试，模拟一个场景，头脑风暴提出可能出现问题的地方，编写测试章程，测试。以上每一种方式都是一种思维，不同的思维考虑的角度不一样,才能找出隐藏得更深的bug,测试要做好，需要的是多角度的思维能力。

bug在哪里

LZ有这些问题，我觉得和你们公司测试架构是有一定关系的，目前我们的测试架构无非3大类，类google,类微软，还有建立敏捷团队。个人是觉得敏捷比较符合现在市场对软件的选择。测试因为依据软件研发过程，紧跟开发的步骤，快节奏持续集成，尽早发布，才能使软件具有良好的市场优势。有些时候吧，我们还有得市场意识。

andypeker

bug在哪里 发表于 2015-5-13 19:10
说说探索式测试吧，探索式测试其实可以分为单人测试和多人测试模式，单人测试下，可以单一角度的思维探索 ...

设定一个场景，再加上对被测对象的深入了解，框定测试范围，这个暗合我的“有的放矢”的路子～谢谢～

andypeker

bug在哪里 发表于 2015-5-13 19:33
LZ有这些问题，我觉得和你们公司测试架构是有一定关系的，目前我们的测试架构无非3大类，类google,类微软， ...

兄台在哪里高就，你们公司探索式测试开展的怎么样？