对于文凭的看法

ruobilin99

发这篇帖子的原因是因为我曾经发过一篇关于公司测试人员等级划分的帖子(refer to http://bbs.51testing.com//viewth ... 06&fpage=1), 本意是指出从公司运作的角度出发,一个好的软件测试团队应该由哪些不同的职位构成,本没有歧视的意思,但跟帖中引发了测试员和测试工程师的辩驳,此中就涉及到了文凭对测试人员等级的定位的作用,本人不赞同这种观点,遂发此贴以阐吾意. 在此声明, 下列仅个人观点,勿以为据,而且本人的对象不包括特殊个体,因为大千世界, 一切皆有可能, 故请勿以特殊情况之特殊现象来批驳我对于一般性公司的看法.
我个人认为,批判文凭还不如批判中国的浮躁作风和中国人不务实的态度. 中国的文凭,是功利主义和门槛的代表, 文凭在中国,并不能真正反映你有多少实力, 更多的是象征意义, 有了这张文凭,你会踏入相对应的阶层,会有更多的机会给你,事实上,中国一般做技术的公司,能有多大的技术含量呢, 核心技术都是人家的, 做个项目从最初的立项到研发到上市,充其量也就3-5个月,里面能有多少技术难题呢, 技术难题都不会在公司,而是在一些真正的研发机构, 也就是说,能用于公司级别的开发的东西都不会太难, 那么大家的技术能力,除了少数的真正的技术牛人,谁又比谁厉害多少呢? 那么问题出来了, Leader怎么确认,谁来当工程师,谁来做测试员,文凭的作用就体现了. 在譬如, 完成同样一件事,我们姑且把他当成一次机会吧, 获得这个机会的几率,高学历的就大得多,事实上在前面说了, 不会有什么了不得的技术难题,因此事实上很多问题,只要沟通不太弱, 研究生和本科生都能够很好的完成,但Leader一般会assign给研究生,让文凭高的领导文凭低的来做.这就好比,篮球比赛中的中锋,他为什么得分多, 不仅仅是因为他投篮准,而是因为他的队友抢到球后都往他手上传, 他拿球投篮的机会多,得分当然会多了. 所以说,文凭不代表能力,但它能为你赢来机会, 在如今信息多元化的社会,基本上什么都是透明的, 就一般人来说,能力相差也不会太大, 这个时候,决定人前途的就是机会, 所以说有文凭好, 很简单的例子, 现在几乎所有的招聘广告上都有对文凭的明确要求,文凭达不到,面试的机会你都得不到,那还谈什么前途和能力呢? 中国人多, 要划分阶层怎么办,好办,有文凭呢, 文凭会自然将之划分为三六九等, 一个公司, 怎么才能形成金字塔的结构,好办,有文凭呢, 高文凭的人意味着多机会,而机会多了,取得成绩的机会跟着就上去了, 文凭你有了,能力也能胜任,ok,那么这个Leader的职位就是你了,就这么简单 !!
所以说大家不要在愤青了, 再愤青也改变不了这种意识形态,也许有人会说, 那也有很多低文凭当Leader,甚至发展得很好的呀, 确实, 不过你可以去看看, 在他们成功的背后,付出了多大的努力, 是不是要比高文凭多机会的人水到渠成的付出要高得多, 而且这样的人,在整个比例当中又占多少呢? 目前职场的游戏规则就是这样,而且短期内不要奢望它能改变也不要去怨天尤人, 你只有努力使自己适应这游戏规则才能玩好游戏 !!!
去努力获取高文凭吧,它能带给你更多的机会, 它能让你的职场顺畅得多,一个好的文凭+良好的沟通能力+不太差的业务能力=比较好的前(钱)途

skinapi

我们应该更多的看到文凭后隐藏的实质：文凭不过是证明我们具有某种能力的一种手段罢了。其实要证明自己文凭并不是唯一的手段，特别是在社会网络化的今天。一味的追求文凭还不如好好想想如何打造自己的个人品牌（也就是游戏里常说的声望），让更多的人更多的公司看到你的能力。

Tender

改变现实还需要很长的一段时间，不得不承认现在文凭还是一个很重要的因素，它还将在一定时间内长期存在。可是我个人并不看重文凭，可是又没用。我不是老板，不是老大，只是一个一般的员工，所以文凭的问题一直是我心头的一块伤疤。一个人是否能够胜任一份工作，不是看文凭，不是学校，而是看能力，可是又有多少人给你这个机会让你展示你的能力，很少，或者说没有。
我只希望哪一天，我们能和重点大学的学生一样拥有平等的竞争力，能进入大企业，而不受文凭的限制。
努力！

jennie98

期待。。。和重点大 学的人一起竞争！！！

ruobilin99

中国的文凭真的不能证明什么，如果一定要说能证明，则只能证明你考试的能力，也就是应考能力，我看过太多太多的刚毕业的研究生，出来啥事也不能做，啥事也不会做，问过很多人，他们中很大一部分导师接不到项目做的，研究生３年就是玩过来的，真正辛苦的是考研前的半年强化训练，熬过那半年，和那两天的考试的坎，人就上升到一个新阶层了，社会给予他们的，不仅仅是一张研究生文凭，更多的是附加在文凭上的种种好处，从这个角度看，真值，不过就是半年，可以改变一生的命运，所以现在那么多所谓的名导办的培训班，那么多人趋之若鹜，难道不是功利主义的表现，太急功近利，太浮躁，太不务实

C#

但是，垃圾还是有价值的，比起本科，研究生还是多学了至少半年，人也长大了些，至少它们知道本科是不够的

ruobilin99

研究生那多学的半年比起真正做半年的项目起来所接触到的知识豪不夸张地说，差太多太多。而且现在的本科生考研究生，很多功利因素在里面，或者是没有面对社会的勇气，逃避就业的压力而选择的考研，这种研究生除了有应试能力还有什么呢？
众所周知，知识的获取不是简简单单的硬啃书本就能理解的，特别对于IT来说，理论的东西都过于抽象，而且翻译过来的很多资料都不太准确，这首先就打了折扣，即便是直接阅读e文的原本，没有通过真正的项目实践，知识的获取量很有限，即便是理解了，也不深刻，时间稍长点就会忘记，而实验室跟实际项目的真正区别，在于实验室是模拟环境，且没有外界的压力，不想现实项目有boss的压力，所以，搞IT的都强调经验，这是有道理的。而且对于正规院校的研究生和本科生而言，两者的基本知识都是差不多的，此时决定两人素质的是经验的高下和自我学习能力的高下，如果我是小公司的招聘人员，我会招有一年相关工作经验的本科生而不会招刚毕业的研究生，如果我是国营企，事业单位的招聘人员，我也许会招研究生来撑撑场子，尽管他可能做不了多少事情

kpxl

既然无法改变，那就努力适应，抱怨是解决不了任何问题的！

ruobilin99

我想kpxl曲解了我的意思，我不是从抱怨的角度来愤愤不平，只是对中国社会的这种功利主义进行批判，我不需要抱怨，在我们公司，我的薪水比很多研究生都高，但我不认为很庆幸，因为其一，象目前我们公司只重能力不重学历的公司还不是很多，其二，我前文说过，对于今天的成果，我付出的远比研究生多得多，也就是说我们不是在一个公平的起点上竞争的。诚然，目前的游戏规则就是这样，要么你去适应这个规则，要么被淘汰出局，但我反问，目前官场上的那么多潜规则，就一定是合理一定会长久么，我看总会有人出来“抱怨”，出来“愤青” 出来“呐喊”，不合理的潜规则也会越来越少，乐观的看，中国的企业会越来越务实，因为务实才能更好的创造效益，而在大环境改变游戏规则之前，需要有人“抱怨”!!

egg_ch

考研期间所学的知识当然不能直接用来做项目,这二者之间虽然有剪不断的联系，毕竟是有区别的。但毋庸置疑的一点，考研期间所学到的知识完全是为以后工作或者更进一步学习，甚至是认知世界所做的储备，所以不能如此这般的否定考研复习期间自己所学的知识。就说这么多，下次再说。

qi_cy

楼上的讲的都比较有道理！
不过，如果可以，我也读研，毕竟研究生还是可以学到很多东西的，虽然这知识不一定是技术！只是现在没有money！

Tender

文凭！压抑了多少人才！悲哀！凄凉！

ruobilin99

就我看来,考研所需的三门公共课,高数,英语和政治来说,就英语学得有点作用, 可以方便你看原版的e文资料, 可以扩大沟通的人群范围,那些所谓的政治,有用么, 真正有多少人愿意学习马列,毛泽东思想,邓小平理论等等的 , 所谓的战略眼光, 所谓的世界观, 所谓的辩证,所谓的哲学,都太抽象太不直观, 有多少人能读懂? 都是死记癌背而已, 这些抽象的东西,是需要有丰富的社会经验为前提的,经历的许多事情,在反过头来看这些理论,哲学,才能体会其中精义,才能真正猎取到精髓,从而更好的从一个战略的高度来指导自己未来的发展方向,光学习空泛的理论只能沦为一种形式主义,而考研,就是这种形式主义最功利的表现.再说高数,什么泰勒公式,什么微积分,偏函数,这些有用么, 这些纯理论的东西只能用在科研机构, 数学的作用是什么, 是从理论上解决物理上和天文上的难题,从一些抽象的物理现象来借助数学推理出具体而简单的公式,除此之外,数学还有啥实际作用,别说我是吃不到葡萄说葡萄酸,我大学高数,线代和概率没下过90分,全国大学生数学建模拿过三等奖. 也许有人会说,对于程序员来说,数学是至关重要的,这个大谬不然, 数学只在最基本的对于系统的编程中才是重要的,事实上,数学对程序员的帮助是在逻辑能力的训练上, 逻辑强,写出的code效率才高,从这个角度来说,考研设立一门逻辑学还务实一点, 各位平心而论, 对于我们IT技术人员来说, 工作中有几个人用到考研中高数的知识的,可笑啊,我们考研如此宝贵的时间,就花在一年甚至半年后就忘的一干二净的这些科目上,为什么会忘,就是因为考过之后就不会再用,而考研的真正目的,不是自身素质的提高,能力的积累,而是一个门槛,一个通行证 !!

lf5148

其实在当今社会一切都有一个衡量的标准，虽然说这个标准可能不太公平不被某些人接受，但是你还能找出跟公平的衡量标准吗

B2CPC

20多年了，都只是在漫无目的的走着不知道何去何从的路，直到20多年后，我们才有自己的想法，选择自己的路（至少我是这样）。对如今的教育，政治，经济体制发现了种种的弊端。我们试图改变什么，但是个人的力量何其微小。也许当我们掌握权力的时候，也许能做点什么。其实也不然。企业里空降兵的事例屡见不鲜，譬如某国企聘用具有外国先进思想理念经验的高级人才当总经理，事后往往没见到啥效果，这样的人才只能痛苦的离去。因为体制原因他的决策往往受到质疑、限制，最后人家忍无可忍只能选择离开。说这个无非是想说明个人的力量想抗击一个体制，那是多么渺小。美国前总统，也是美国教育的奠基人之一的杰斐逊曾经说过，要获得自由那就应该让全国、全民平等地获得教育。当现在的我一个偶然的机会再读到这样的句子的时候，才发现自己刚刚有机会触碰到“自由”这个东西。我们读文学，读哲学，读历史，获得事实真相，能唯物地比较和鉴别，最后我们可以愤青，我们获得了自由。
    我想楼主便是如此，是吧。教育的本质是什么，李开富先生说，除去你学到的所有事务，留下的就是教育的本质了。我很赞同。
    关于考研，像楼主说的，就我个人来看，确实是个事实。不过在我国社会竞争空前压力的前提下，关于考研的话题其实和高考、中考一样可以划归为一类了，即教育的问题。我想当初我国教育家的初衷一定是想让我们这些子孙们受到最系统的教育。可是为什么总是往应试的路子上走了呢？我们穷，也许这也是最省时省力省钱的办法了。我们好久才学会思考。我们也许曾经学会过，但是由于思考所得比不上强记硬背的考试成绩好，慢慢强记硬背变成了主流了。所谓的教育就真的成了应试了。可惜了。
    鲁迅先生曾感叹旧中国时，那种“哀其不幸，怒其不争”的民众，但其何曾想过民众的愚昧和他们所受的教育———怎么可能知道什么叫“自由”。
    再严密的牢笼也困不住“自由”的人，只有大家都“自由”才能有“民主”的社会，才会有遍地的“博爱”。

[ Last edited by B2CPC on 2005-10-9 at 20:06 ]

Tender

我个人人生一定要学好的课程，语文，数学，外语，哲学！

changcheng

文凭只是说明了在某一阶段的综合成绩，和以后的发展没有太大的关系，不过企业要面子要高学历的（能力可能很低），把你拘之门外，也是没办法的事哈，现大多的企业都在爱面子，即使高中能做了的工作，也得追求高学历者，碰上这样的老板就算了吧。

jingling8825

我认为文凭是学习能力的另一种体现，只是现在社会中一些考试机构太腐败、虚伪、不负责任，致使很多文凭掺杂着“水分”。还有更重要的一点是，个人没有报着学习的态度来考取文凭。
      我们考取文凭是希望能获取更多更丰富的知识，但是我们希望达到的直接目的是凭借文凭证明我们的能力，找到更好的工作，得到更多的报酬。
      当拿着自己勤奋、努力学习得来的文凭是非常值得骄傲的事情！当然，也不能做骄傲的公鸡。不断勤奋的学习是必不可少的。在这个靠个人能力生存的环境中，如果你安于现状、不思进取的话，只能被淘汰。即使曾经拿到过非常多的文凭，也终有一天会成为一地纸屑。

TestOrNotTest

不要老抱怨这个社会，这个社会并不欠谁的。某些观念形成必然有其社会原因，偶觉得文凭的问题还是跟教育的质量有关，本来一个研究生理论上应该是比本科生知识更精专，但由于扩招，导师不作为等等原因造成了研究生水平的下降，但这并不是文凭的错。我本人虽然薪水比同公司的研究生高很多，但是我还是觉得自己有很多地方不如研究生。别老拿别人的缺点和自己的优点比，这样只能使自己的心里很不平衡，多拿自己的缺点和人家的优点比才能进步的。
话说回来，其实没什么好抱怨的，别人念书的时候比你苦，现在比你轻松，这叫先苦后甜，你念书的时候比别人轻松，现在比别人要付出更多，这叫先甜后苦，这是很公平的。

其实全世界都蛮重视文凭的，在国外一个PHD的薪水就是比同行业的Master的要高，机会也要多

ruobilin99

B2CPC说得比较深刻,比我无病呻吟好得多 !!