外包身份——刚进微软工作感想

nonof

假期的夜里睡不着，在网上闲逛看到这个帖子。我自己就是从v dash做到fte，花的时间也不长，我想我有点发言权吧：）我没有因为是v而不开心，也没有因为转fte而自喜。工作只是生活的一部分，承认这个社会的不公平，安心把自己的活干了，公司按时给我出工资，我就很满足了。v dash也好fte也好，都有自己的烦恼。

lutois有些话说得不对了
1. “看看微软中国的FTE，除了涂曙光属于运气好被直接招进来，微软中国就没有非名校研究生学历的FTE”，本人就本科毕业。
2. "不到Manager级别很难有股票的。。。。。。普通Leader的工资外的收益并不比普通员工高很多。。。。。" fte都有股票，多和少而已。

ms的工作氛围总体上还是技术为导向、开放和互助。虽然工作很累、压力很大，但我从进来的那天起就很开心。与诸位共勉。

nonof

另本人经验，在Redmond的饭堂吃饭，10刀以内绝对可以搞定，免8.5%的销售税免小费。试过在Bellevue吃四季飘香，一个人分下来也就20刀。

cleverman

20太贵了，四季乱收钱。

美元测试

楼上的干吗这么激动
多了解一下不同的世界也是很好D～

wavelsb

这么激动。。你不是不被外包欺负过。。。。。。。。。。

任道远

就事论事嘛

lotuis

原帖由 家乐福 于 2008-5-2 15:12 发表

一个臭做外包的没出息的货,牛什么牛,还好意思在这里发帖,好去死了

恩，我以前是在外包行业混的，不过是被人卖，不是卖人的，现在早已换工作了，至于臭不臭，我只看出来你的嘴臭，脾气也臭。

我从来没有说什么牛言牛语，只不过说点我周围的事情而已，倒是你很牛，上来就能咬人。

你这样的人都好意思发帖，我为什么不好意思呢？

最后一句实在搞不懂你的语气和语义，你解释一下？好的快要死了？好极了的意思？

lotuis

原帖由 家乐福 于 2008-5-4 12:55 发表

恩,这位老兄的话么,还值得一听,论坛多点你这样的人就好了,其他一些自以为牛b的人,最好滚蛋

我更加肯定你就是先前发简历给我，然后被公司挂掉的某些人群之一了，至于这么恨我？我又不是老板，我的任务仅仅是把你的简历交到HR的手里而已，对你能不能通过没有任何作用，如果是你因为待遇问题，那只能说你自己水平不济，把你那张臭嘴用到面试和谈offer上去，别拉不出屎怪地球没引力。

lotuis

原帖由 nonof 于 2008-5-2 04:06 发表
假期的夜里睡不着，在网上闲逛看到这个帖子。我自己就是从v dash做到fte，花的时间也不长，我想我有点发言权吧：）我没有因为是v而不开心，也没有因为转fte而自喜。工作只是生活的一部分，承认这个社会的不公平，安心 ...

你是括弧FTE还是HC FTE？微软不乏因人手不足，PM勉强拉同项目的Vendor转FTE的例子，可惜很少，不具普遍性，我不相信你是走HR招聘流程一步一步进来的，比如那些Opening Job邮件中的职位，如果你自己直接投递简历，看看会不会挂，挂一次就要推后半年到1年才能进行下次申请。

并非所有FTE都有股票，我认识的FTE中有3个没有股票，入职时间在06-07年间，上海和北京都有，股票一股也没有，薪酬每月也只有10K。

lotuis

原帖由 nonof 于 2008-5-2 04:12 发表
另本人经验，在Redmond的饭堂吃饭，10刀以内绝对可以搞定，免8.5%的销售税免小费。试过在Bellevue吃四季飘香，一个人分下来也就20刀。

别说的太轻松，你怎么不想想你的工资多少，Vendor的工资多少，一天全部补助是25美刀，不是一顿补助25美刀，Onshore还拿国内的工资，就多个补助，再像你那样大吃，你觉得能省下多少钱呢？虽说现在稍微多点，100美刀被扣的还剩30美刀是什么概念？

lotuis

原帖由 家乐福 于 2008-5-4 12:46 发表
作外包不是他的错,这么牛就是他的不对了,人人都要了解自己的身份地位,说出来的话要符合自己的身份地位,不然早晚挨揍

你怎么不了解你的身份地位呢？还早晚挨揍呢，我身高185CM，体重95KG，我们面谈下如何？从来只有我揍人，没有别人揍我，不信你来试试看。

vivilee6

楼上的大哥不用理会这种无聊之人，我有个问题想请教。

本人下月中旬也要被外包到微软了，看了这个帖子心里很是犹豫，微软的工具都是自家的，也就是说

当项目完结我离开微软后，就一无所用了。那对我离开微软换一下家有什么帮助吗？

我现在很怕到微软去埋头苦做了一年，出来后QTP还没新人用的好。现在的HR都很追风的，大家都说QTP

HR什么都不懂开出的条件却是要精通QTP。岂不是又没什么竞争力了，而你也说了在微软外包是学不到什么东西的

bypp1314

从V转为FTE的人并不少，至少我就知道10个左右。每个人入职的 时候都会有股票，虽然只有100股左右。转为FTE要有实力也要有机会，当然如果本组有机会自然是好，但是我认识的几个朋友都是转的外组，走的五轮面试。在ms中做v，有很好的学习资源和机会，有一些培训v也可以报名，是否有前途还是看个人了。

lotuis

原帖由 vivilee6 于 2008-6-1 21:45 发表
楼上的大哥不用理会这种无聊之人，我有个问题想请教。

本人下月中旬也要被外包到微软了，看了这个帖子心里很是犹豫，微软的工具都是自家的，也就是说

当项目完结我离开微软后，就一无所用了。那对我离开微软换 ...

如果你入职以后能从事自动化测试方面的工作，那就比较好了，进入微软外包，最重要的是体会他们完整的流程，这是其他一些普通公司无法比较的，有些同类IT大公司，实际上的流程并不如微软那么正规，毕竟微软是专业的软件公司，而其他公司，软件只是业务部门之一。

我从微软的圈子里跳出来了，靠的就是自动化测试经验以及一些对测试流程的理解，其他真的帮助不是很大，微软用WTT，别的公司可能用CC，微软用PS，人家可能用BugZilla，这些实在是很尴尬的事情，只能通过其他方面来吸引用人公司，比如自动化测试经验，最好有自己搭建乃至开发自动化测试框架的经验，单纯写测试脚本不是什么亮点。还有就是体会微软文档的构成，比如Test Plan， Test Spec等等，好好看看这些都是如何构成的，还有Milestone的划分等等有关流程的东西，有了全局观和自动化框架的经验，我想换个工作不是很难。
当然，有些公司看中你的测试经验，而不是我说的这两点，但是这些职位一般待遇不是很高，级别也不是很高，如果想往高处走，建议你对管理方面多留意下，比如争取做个Leader，有些公司把Test Leader叫做Senior QA，这些职位的待遇都很不错的，当然了，外包公司可未必会按照你的职位给钱，关键看你怎么谈。

最后一句话，看过《神鞭》这部电影没，其中一句话，“辫子没了，咱神留着”，对于出外包这个圈子，转FTE是一条路，但是几率极小，几千的Vendor能转的微乎其微，还是变换公司来的方便，这时你就需要突出你在微软这个流程规范的公司的所学，让其他公司觉得你可以帮助他们增强QA方面的实力，当然了，有些公司会害怕你影响他们本来的流程而拒绝你，不过这也是很小的一部分，我先前参加的很多面试，有1次就是因为这个而被刷掉。

希望能帮助你。

lotuis

原帖由 bypp1314 于 2008-6-1 23:09 发表
从V转为FTE的人并不少，至少我就知道10个左右。每个人入职的 时候都会有股票，虽然只有100股左右。转为FTE要有实力也要有机会，当然如果本组有机会自然是好，但是我认识的几个朋友都是转的外组，走的五轮面试。在ms中 ...

那是你的圈子比较特别，我说的是Vendor的普遍现象，不是特别，我可没否定Vendor转FTE的可能性，我只是强调这个可能性的渺茫，以及对机会的单纯依赖，有些转FTE的Vendor水平未必比论坛中的各位高，但是就是项目比较凑巧，一下子就转了，当然了，做Vendor的未必都是实力不济的，我想问下你转正的朋友中，都是什么学历，什么学校出身，我不认为一个非名校，或者说非211院校的Vendor也能轻松转正。

我认识的FTE中有没有股票的，这可以证明我的言论，但是你只是说你认识的FTE中人人都有，那只能证明你认识的FTE人人都有，并不能证明所有FTE都有股票，请搞清楚存在和必然的关系。

luckystar1984

原帖由 lotuis 于 2007-11-28 12:17 发表

高不成，低不就，就像在国内进了外企圈子，往上难，往下也难。。。

现在我的真实写照。。。很迷茫很无助。。。

lotuis

原帖由 luckystar1984 于 2008-6-2 11:13 发表


现在我的真实写照。。。很迷茫很无助。。。

看你怎么想了，有些人追求工作的快感，那就选择微软这样氛围的公司，有些喜欢追去待遇，那就去其他给钱多的公司，即使流程很垃圾，有些人追求成功的快感，那就自己开个小公司，一步步来，其实，如果你可以接到项目的话，大可以开个小型公司，自己当老板。

lyron

LZ把我刚刚入门的这小菜鸟测试工程师说怕了

不知道该怎么办了。。

lyron

LZ把我刚刚入门的这小菜鸟测试工程师说怕了

不知道该怎么办了。。

bypp1314

转FTE的机会很小，但是几乎每一个做V的同学都有这个想法，我当初面试V的时候就直接给我的头说我的目标是要成为FTE。在ms工作学习什么样的技能是次要的，正如lotuis所说最主要是能够学到ms软件流程，测试流程的经验和思想。比如开源的bug软件BugFree 的作者就是完全借鉴ms的bug流程。
也许我杰出的人不具备代表性，但是我所知道的从V转为FTE的同事只有一个是研究生学历，但是确实没有比较差的学校毕业的。没有人能轻松进入ms，每个人都要经过bt的n轮面试，这和你什么样的学历没有关系。
至于你说的股票问题，我不敢说每个人都有，因为我确实没有看到这种文档。但是从我认识到的同事除了i，v，a打头的正式员工都有。当然谈论这个也没什么意思，如果追求钱多的话，很多软件公司现在都比ms好很多。