使用MAUI的困惑

sihanjishu

我在一家外包公司工作，从事自动化测试工作。使用微软的maui技术。主要是微软的业务外包。
不过在论坛上好像没有发现太多的从事同样工作的人。很奇怪。
maui是微软的一套自动化测试框架，还不是太成熟。
大家还有谁在从事这样的工作。
感觉这样的自动化测试有点被边缘化，因为不使用qtp,selenium和winrunner，感觉工作范围越来越窄。也锻炼不了什么能力。
我打算放弃，重新回到qtp和lr。重点研究系统测试和手工测试。
以前感觉自动化测试很牛，技术很强，现在发现和系统测试完全是两样的。我感觉系统测试还可以锻炼人，学习到东西。
从事自动化就有点停滞不前了。除了自己的编程能力。
大家是否有同感那。

cleverman

你所从事的自动化工作主要是UI的自动化。我早就说过，UI自动化的技术含量不高，无论你使用什么平台或工具。我觉得UI自动化都是相通的，你不应该太在乎使用何种工具。就像程序员不应该太在乎编程语言一样，应该是工作需要什么就用什么。相比较其他的工具来说，Maui已经算是更锻炼人的能力了。

陈能技

曲高和寡。。。

sihanjishu

我做的不是单纯的UI，是功能测试，UI不过是BVT而已。

工作就如逆水行舟，不进则退。
正在使用MAUI，echo，meta，kaf之类的代码框架。只是让自己越来越像开发人员。
如果一辈子只是写代码，还不如去做开发。

测试是个很有前途的行业，我这样做是在扼杀自己的青春。虽然对于我这样刚入职的人来说，没有太大的危害。长此以往，不是好事情啊。

sihanjishu

曲倒不高，路越走越窄是对的。不过，肯锻炼英语，还是很有前途的。
但是不能利用国内这么好的IT发展形势，真是太多遗憾了。

chech28

原帖由 sihanjishu 于 2008-7-16 16:17 发表
我做的不是单纯的UI，是功能测试，UI不过是BVT而已。

工作就如逆水行舟，不进则退。
正在使用MAUI，echo，meta，kaf之类的代码框架。只是让自己越来越像开发人员。
如果一辈子只是写代码，还不如去做开发。

...

看来人人各自有不同兴趣，像我总是千方百计争同领导争取各种编写自动化测试工具的任务，你居然正好相反。

至于“如果一辈子只是写代码，还不如去做开发。”，这个我不同意， 编写代码和设计程序可以是一种兴趣，但拿到太正式的工作有时候又有些乏味，而且很难混到给你有机会主导整个的框架设计，在测试里就容易多啦，挺过瘾的。

cleverman

原帖由 sihanjishu 于 2008-7-16 16:17 发表
我做的不是单纯的UI，是功能测试，UI不过是BVT而已。

工作就如逆水行舟，不进则退。
正在使用MAUI，echo，meta，kaf之类的代码框架。只是让自己越来越像开发人员。
如果一辈子只是写代码，还不如去做开发。

...

无语了.

sihanjishu

原帖由 cleverman 于 2008-7-17 02:43 发表


无语了.

不要误解。呵呵。
我说的开发是指开发测试工具或者测试框架，或者开发一些基于这些底层框架之上的一层逻辑。比如什么类库之类的东西。举个小小的例子。
在测试过程中，我发现别人写很多case逻辑性不强。比如，点击一个按钮，弹出一个对话框。很多人写的是等待2秒，或者10秒的函数。其实可以利用底层代码，写一个不断循环检测对话框出现的函数。这样可以提高效率。同时增强逻辑性。

我更喜欢的工作是完善这些流程和代码，编写一些工具辅助工作。而不是做没有长进的重复性劳动。公司里新员工进来，老员工跳槽，每次什么也留不下来。没有人去整理，总结。没有去做改善工作。真是非常可惜。

微软的那套框架，做的很好，代码写的也很有水平。但是部分逻辑上还是没有达到更完善的地步。同时，还有不少缺陷。同时缺少相应的补充的一些功能或者函数。比如等待窗体出现，等待进度条消失，部分控件无法识别，动态出现的控件需要手工处理为属性等问题。这些问题可以解决。但是最好还是封装起来才更适合测试工程师去用。可以提高很多效率。
微软内部论坛上有很多的工具和代码，那真的是一块非常大的宝藏，我在那学习到了很多很多的东西。那里有非常完善的工具。可惜都是有不少缺陷。每次实用工具之前，都是不得不反编译出代码，然后修改一下逻辑。比如增加汉字的处理，特殊符号的处理，改善执行逻辑。

当初有一件事情是这样的。对于windows窗体，使用自动化测试工具抓出来的代码，都是一开始初始化所有的控件，然后再执行操作，缺陷就是，同一个窗口，一旦发生了重绘操作，这些对象就全不正确了。同时，对于tab控件，动态出现的控件，也是有点麻烦。只能从代码里找，然后处理外属性。所以，我就打算把所有的控件初始化代码放在了操作者执行前，只有操作的时候才开始找控件。这样效率的损耗是不高的。但是可以提高可用性。减少了可能的异常。直到后来才发现微软论坛上已经有人想到这个方法了。还编写了一个小工具。在逻辑上比我的更完善。他把所有的控件变量修改为属性，同时保存在一个列表中，下次操作一个控件的时候，不空的话就直接在列表里去。比我的好很多。感觉挺佩服的。小小的最早的一个例子吧。

人的头脑最大的价值是解决问题。人的劳动最大的价值是创作，或者模仿加改良。如果人的一生就在不停的模仿，邯郸学步。没有长进，没有积累，没有收获。这样的人生，真是很可怕。
我记得德国西门子以前曾经有一个口号，要么在领域里第一第二，要么不做。这个口号曾经让西门子辉煌一时。我感觉人生也是如此。
半死不活的人是可悲的。半死不活的企业最终也会死的。工作也一样，我崇尚专业主义。
职场上的每一个人都在努力，努力的工作，加班加点，研究，学习。如果自己的能力仍然呆在原地，其实就意味着下滑。
唐骏好像有一个口号，在杂志上看的。我没有研究过这个人。不过他的口号还是很有意思的。他说是要做最强职业经理人。
我很欣赏这样的人。（我的口号，就是做最专业的测试leader。汗）
认真，勤奋，沉稳，又充满信心。这样的人是不会磨灭的。不过我感觉再加上一个谦虚比较好。

不久前，前些天去一家公司面试，（不好意思，经济困窘）。对方问我一些测试逻辑上的东西。虽然回答的还可以，什么问题都答上来了。
但是心里却有震撼，测试流程我虽然没有忘记，但是，相比于半年前，真的是生疏很多。
我是个崇尚技术型的人。一年前毕业后，经过慎重的考虑和调查之后，才决心做测试的。我说的做，不是说是因为工作被迫。而是真正的转行，打算一辈子从事的。
至少是在半年前，我对测试充满了信心，充满了理想。每天早起晚睡。虽然疲惫，却充满了激情。进入自动化测试之后，发现好像偏离测试很多。case是由另一家机构写的。这样，我们只有每天写代码，研究数据库，debug这样的工作。前期感觉自己的编程提高了很多。
我没有厌倦这份工作，只是感觉越来越迷茫。
我认为从事微软的自动化测试具有非常好的前景。而且前途很好，我们公司也有同事甚至在微软上班。感觉很羡慕。
从技术上，微软的测试领域还有很大的潜力可挖，同时微软的业务也很多。总之，会有很大发展空间的。

我感觉，钱虽然重要，但是我更看重是能力。工作一年，也发现自己不少瓶颈，沟通，管理，英语等。都需要不断的进行加强。
在公司这样长期工作下去，感觉自己在测试的内容上，感觉已经偏离测试了。我要做一个专业的测试人员。如果1年之内，还不能成为一个专业的测试工程师，真的是有点努力不够。
我做过功能测试，性能测试，自动化测试，从开始的手工，到loadrunner，再到maui。不是我浅尝辄止，而是公司的工作需要。
感觉任何一样上，我都没有积累到任何东西。至今仍然称不上任何一个领域的专家。仍然是一个半瓶子咣当的新手。
尤其是看到梁建昭发的阿里巴巴的那些难题。挺受打击的。让我看到了，专业是什么样子。
所以，有点迷茫。

当然，我不后悔我的选择，每一次工作内容的变动，都是自己努力的结果。最起码我在这些工作经验中学会到了很多的东西。
破除了对自动化测试强烈迷信，不再埋怨手工测试没有技术。知道了如何管理项目，知道如何带领一个team。知道项目中会有哪些风险。
了解了测试分那些领域，对行业也有一些新的认识。

现在仍在迷茫，买了51testing的新出的关于qtp的书，也曾经买过很多其他的书籍，loadrunner的。软件全程测试，还有软件评测师教程（这本书推荐，虽然是基于理论，但是是国内最全的一本关于测试理论的书，虽然不考，经常翻翻会有很多收获，对以后把握项目会有不少帮助），对微软的MAUI，mita，还是热忱不减。学的很乱。

我没有鄙视做测试，测试将是我为止努力一辈子的职业。我相信这个行业的前景。我也相信，社会需要这种职业。
这样行业，现在仍然缺少人才。这是最大的好消息。每次看到其他公司招聘测试leader就不由的痛心，
总是忍不住要做一番幻想，假如。。。。。。

不过，我相信，努力终究是可以得到回报的。重要的是，认清脚下的路，不要迷茫，大步的走下去。做出一番业绩。成为公司需要的人才。

做最专业的测试leader
1、只有leader才可以和team members一起工作。可以带好项目组，顺利完成项目。
2、leader可以直接参与最底层的工作，可以了解项目的进度以及被block的原因。并有可能帮助member解决问题。
同时，可以培养新手。
3、leader可以把握整体的项目，进度，管理和风险预防。做到整体的把握，向pm负责。不缺失大局观。
4、leader还有可能接触到客户，把握项目的需求。
鉴于leader的作用，他起到了一个非常关键的作用。如果一个人可以做好一名leader。同理，他也就可以做好一个PM，甚至CEO。
这就是我的这个口号的具体意义吧。

[ 本帖最后由 sihanjishu 于 2008-7-22 16:49 编辑 ]

sihanjishu

原帖由 chech28 于 2008-7-16 16:50 发表

看来人人各自有不同兴趣，像我总是千方百计争同领导争取各种编写自动化测试工具的任务，你居然正好相反。

至于“如果一辈子只是写代码，还不如去做开发。”，这个我不同意， 编写代码和设计程序可以是一种兴趣， ...

看来你是在公司找到自己的位置了。我感觉自己有点像《奋斗》里的陆涛一样，总是想全身心投入的做成一样东西，然后看到别人用到，希望他们可以说好，然后我就心里踏实了。呵呵，挺虚荣的是不是啊。
我感觉个人的价值，比工资更重要。如果有写自动化测试工具的机会，我也很像啊。
每次我用别人的工具去做项目的时候，经常被工具的不完善被block，每到这个时候，总想去完善它。

cleverman

搂主，谈谈我的个人感觉。
我觉得你对测试看的太重，对测试的期望值要求太高，因此感觉困惑，并且很难找好方向。即使是你说的“最专业的测试leader"，也有很强的主观意愿在里面，当然你对整体的测试情况还有待进一步的体会。可是，我能看出来你对测试的体会已经比较深入了，至少比很多人要深入很多。我觉得你在未来的发展道路上，多多体验，思考，终究你能找到一个很好的方向。这里我想谈谈我的个人看法。
我个人只是把测试当成一个工作，一个职业。虽然我的做的是测试，可是我工作的乐趣是解决问题，克服困难。比如，我打游戏的乐趣是过了一关又一关，赢了一盘又一盘，升了一级又一级。我做开发的乐趣是解决了一个又一个的开发难题，尤其是别人解决不了的。我做测试的乐趣也同样是解决工作中各种各样的问题。比如你上边提到的很多自动化的问题。因此，我并不那么看重测试，我也知道测试有很多不完善，不完美的地方，我只是把它当作一种工作，通过这个工作可以得到个人的乐趣以及个人的提升。我不保证我一辈子都做测试，也许以后我会转成其他的工作，但是克服工作中的困难始终会是我的乐趣。（一些个人看法，不知是否有交流的意义）

chech28

我记得德国西门子以前曾经有一个口号，要么在领域里第一第二，要么不做。

所以现在西门子什么都不做
开个玩笑 lol

楼主你很有意思，回头来和你聊聊

shanxi

看的出楼主很有想法，很有冲劲。
微软的MAUI库是它内部所有自动化的基础库，一般应用也就是调用它做那些事。MAUI库只支持标准的控件，对于Java　awt和swt、Adobe的Flash和非IE浏览器，所以支持有各种各样的问题。

我看你也做Debug，我觉得这份职责完全可以媲美开发，技术含量那是相当的丰富。

sihanjishu

原帖由 chech28 于 2008-7-23 09:54 发表

所以现在西门子什么都不做
开个玩笑 lol

楼主你很有意思，回头来和你聊聊

西门子最早的时候，是章鱼式的投资发展，结果导致公司摊子罩不过来的。
后来的CEO发现了这个问题，才决定精简，然后健身，提出数一数二的目标，曾经带动过西门子的蓬勃发展。
再后来的人在公司鼎盛的时候，又开始走以前的覆辙了。
现在已经在慢慢的放弃上面的标准。
当然，钱一多，老大当久了，专利多了，也有点懈怠了。
呵呵，我也八卦一下。

sihanjishu

cleverman人不错，前些天刚拜读了你的帖子。还曾经发给了几个同事，和不错的朋友，甚至是非测试行业的朋友，逼迫他们必须读完。呵呵。
你的性格很好，性格和睦，乐于助人。对工作和学习又有很强的体会和认识。很难得。

你说的方法不错，不拘泥与细节，注重应用和解决。这样是抓住了工作的核心与本质。唐骏以前也是这样，在技术和沟通，交际与管理之间来回跳，做的游刃有余。你已经达到了他的地步。

楼主也曾经说过，一个好学历北京和英语是工作中很重要的。你的起点很高，你现在最起码也应该是项目管理人级别以上的职位了，（我是说从项目架构上，非具体的职务）。作为一个这样的角色。是不能太专注于技术的，项目的需求，管理和解决才是重要的。你可以完成一个项目，然后再去做另一个项目。虽然项目使用的技术不同，但是这些都无法影响你。这是层次不同而已。

我现在的层次只是一个公司的小角色。公司的项目会变，但是技术没有多少变化，这就要求member必须熟悉底层框架，熟悉os，sql，network，还有tfs，wtt之类的一些具体入微的技术。所以，楼主的做法，我估计暂时是无法用到的。
不过楼主说的很好。工作的心态把握的很稳。我正欠缺这一点。我把工作看到太重，经常被朋友说是工作狂。工作刚开始，我还是想可以经过一番努力，成为一个expert，变的更professional  一些。然后才可以游刃有余吧。
等我选定方向之后，可能才可以达到你的那种境界了。

以前曾经有一个同事说过，人不能擅长所有的技能，他指的是测试行业里的几种技能。
qtp，td，lr，database，os，network，programming之类的东西。当时感觉不太赞同。
后来才发现，要做成那样真的很难。工作了，没有时间，项目很紧。工作重要。
一年过去了，发现他说的真对，我真的没有做到。也许以后也会如此。所以，我不能不确定自己的发展方向。如果还是这样下去，一年以后，我仍然还会是这样。没有太多长进。
工作很多事情，不能把握，顺其自然也是不错的方法。不过这样对我这样对人生和工作没有太多认识的人来说，也很容易迷失的。
但是不管做什么，我想，专业，专注，专心就可以做到很好。
这是当年毕业的时候，青岛的一位企业老总讲给我们的。感觉很好。

[ 本帖最后由 sihanjishu 于 2008-7-23 13:49 编辑 ]

sihanjishu

我很菜，很多东西都是摸索而已。
假如让我去做开发，我感觉自己根本就不够格。
当初我们的老总曾经在公司的内部面试的时候问我，想不想从事开发，我就说我的能力差得很远。
帮助测试人员解决各种各样的问题。还可以，我的问题解决能力还是挺强的。
我很明白自己的能力，除了开发，我什么都敢做。
开发不是写代码，要开发处一个完善的项目真的是很难。我做测试的时候深有感触。
有的时候，也帮助开发人员去解决问题。提一个非常具有建设性和技巧性的解决方法很容易。
但是项目的架构不是假设在技巧上的。
我感觉自己技术上头脑灵活，攻克难题和解决问题比较容易。
真的让我写上上万行的代码，我可真的是做不了的。呵呵。

SDET_Edison

楼主，Maui弄明白了吗？我也不是很明白，刚刚接触，一点概念都没有，有机会教教我啊！不甚感激！QQ 517445249