【你来问我来答第49期】：交流测试管理/研发过程管理和产品质量的关系(已结束)

lsekfe

论坛ID：测试无极限
真实姓名：张鑫
擅长技术领域：软件/互联网测试 项目管理
现任职单位：北京统御至诚科技有限公司
现任职位：测试部经理
工作经验：11年

个人介绍：
东北林业大学毕业计算机科学与技术专业毕业，先后供职于国内著名软件企业清华同方软件，中华英才网，58同城等旗舰公司，曾先后担任java开发工程师、测试部经理，后去欧洲深造；对软件开发、项目管理、软件质量管理、软件测试、传感器网络等领域有较深的理解。

项目经验：
统御项目管理软件（oKit）测试
五八同城网站测试
中华英才网网站测试
北京地税项目开发
国家二代身份证查询中心开发
分布式传感器网络混合仿真器的研制

请各位会员围绕本期做客专家的擅长领域进行提问！

做客专家会尽所能的回答各位会员提出的问题、并且与大家进行探讨~

机会难得，欢迎大家踊跃提问！

lsekfe

这期的嘉宾很给力，希望各位抓紧时间~

libingyu135

先来支持一下，给力给力，加油加油~~

邱建忠

前排占位

leessang

请问LOADRUNNER录制wpf架构的项目用什么协议

zhoudyi

人不多。。。。。

libingyu135

请问下QA和测试本质上有什么区别呢？

libingyu135

请问下QA和测试本质上有什么区别呢？

初入测试

对于一个做手工测试1年多的新人来说，怎样规划自己的测试生涯比较好，处于迷茫期；求指导

张亚洲

支持一下

chenbaiwan

入行手机软件测试三个多月了，一直是做黑盒测试，感觉这样很没有技术前途，希望听听专家的指点。而且之前学的是化工，对计算机、代码之类的都不懂，但是想在这个行业干下去，如果想学习的话，先学什么内容容易上手？

测试无极限

回复 7# libingyu135

Hi, 你好

就我的经验来看，测试和质量管理（QA）之间的关系既有联系，也有不同；
我们可以回溯到最初产生企业管理的环境去看一看，当初企业管理萌芽于欧美资本主义时期的制造行业，那时的管理者就面临着与目前软件行业比较类似的两个矛盾：
第一个是我要怎么做才能保证每个产品个体能够正常的提供产品设计之初的功能，比如电线，要经过多少次的弯折而不折断，在不过热的情况下，能经受的电流的最大数值等等；第二个问题是，要怎么做才能保证不同批次的电线，甚至是性能指标在设计之初就各不相同的电线产品，能够符合产品设计之初的要求；

在差不多技术条件的背景下，我们看看第一个问题依赖那几个要素：首先要有工具，其次负责检查的工人要负责，只要满足了这两个条件，这个产品个体的质量就能够符合设计要求；但对于第二个问题而言，就不那么容易了，我们知道在资本主义工厂里，当时的管理者既想提高工人的主观能动性，又希望在尽量忽略人的因素的情况下，确保产品的质量，虽然这两个因素并不象看起来那么矛盾；长话短说，当时的管理者发现，如果想不同批次的电线都有类似的质量，光靠趁手的工具和责任心是远远不够的，而且很多零部件被制造的时刻，就已经间接决定了这批产品的质量是否合格，比如电线蒙皮，里边的铜线等等；所以最后不免会对涉及这个产品制造过程中所有相关步骤都进行相关的检查，而这些分散的步骤最终被结合成一个完整的过程，也就是我们现在所说的流程；

测试，类似第一个问题； QA类似于第二个问题，QA的难度在于组织，管理和沟通，技术不再是QA的难点；而测试则更偏重于操作层面上的工作；所以我的观点是，二者本质的不同在于：测试是使用合适的测试手段，确保每一个被测产品的质量；而ＱＡ则是在尽可能容错的基础上（是人就会犯错，工具是人设计的，也会犯错），利用流程来确保不同批次不同性质的被测产品的质量得到保证；

测试无极限

回复 9# 初入测试


   手工测试，并不代表低级；　
　自动化测试，也同样不代表高级；
　这么说是因为看到你的问题中特别提到了手工测试，的确，现在流行自动化测试，但流行的一定好吗？感冒还流行那

   测试的关键，是思维的转变，或者说是从正常思维到正常思维+不正常思维的转变，因为程序员做东西的思维是正向的，所以做出来的产品功能逻辑也多以正向的为主，这并没有什么错误，但问题在于，没有人规定正向思维就是完整思维，更没有人规定正向思维就是正确思维；所以即便微软也会有后门，有bug，不能说他们的测试人员失职，只能说是人类天性如此；

   抛开用例设计等书本上的知识之外，找bug依赖两部分主要的工作，第一部分是大量的实践活动，有一些人天生正向思维多一些，他们发现一般操作中bug的可能性更高，但如果想让他们去发现不正常操作的bug，可能就需要付出更多的努力；有些人天生不正常思维多一些，那么他们更容易发现不正常操作才会出现的bug，在一个团队中，两种人都需要有，所以你可以看看你属于那一种；第二部分工作就是用流程来减少bug，发现bug，这些流程很多了，PMP， CMMI等等，你也可以自学一下；

  测试和世界上任何一种工作一样，要耐得住寂寞，要努力提高自己的核心竞争力，要明白自己的长处和短处，扬长避短，方能彰显竞争力；

测试无极限

回复 11# chenbaiwan


    1。请参照我对“初入测试”的回答；
    2。技术是能学的，甚至连思维都是可以调整的，但唯独性格和态度“泰山南移”。我记得有这么句话来解释教育的真谛：教育是当你遗忘了学校教你的所有知识之后，还剩下的东西；同样，想做白盒测试写代码，没什么难的，老老实实学２年肯定能学会；想考学流程考ＰＭＰ，最多也就是一两年的事，但并不是具备了这些技能，就一定会成为你想成为的人，就一定能找到满意的工作；所以核心的问题，我认为还是首先发觉自身的长处和弱势，包括性格上的（所谓长处，就是你不太费力做，就比大多数人费力去做还会做的更好）；白盒测试或者自动化测试，一定是以黑盒测试为基础的，是将同样的测试思维应用到代码层面以及自动化之后的产物，不要忘了，无论是自动化测试脚本还是白盒代码，其本身同样需要测试；所以说黑盒测试是一切的基础；
　　　所以无论你大学学的是什么，如果能够在找ｂｕｇ方面比ｉｔ科班出身的人做的还好，那为什么不继续呢？
　　　至于哪个好上手的问题，我只能说，容易的东西都没什么竞争力，困难的东西学出来才有竞争力，况且无论Ｃ还是ｊａｖａ，想学好都不太容易；
　　　所以说想通过学点什么东西就能让薪水从３ｋ到６ｋ的话，一次两次可以，但终会有一次，你会发现仅仅这样是远远不够的。

测试无极限

回复 5# leessang


    lr 10.5已支持NetTcpBinding 协议，可以试试看

okit420

支持！

ashly521

目前我已经在测试行业呆了5年了。对测试流程方面感觉已经不陌生了。
但对于自动化，方面懂一些，但不深入。
我该如何突破，或从哪里学习会进步比较快？

zhangdd13

之前做了两年开发，前不久转了测试。但是做测试后，发现比想象的复杂多了。测试的思维跟之前开发的有很大不同，所以测试时总有很多考虑不到的问题。请问这种情况怎样去调整和适应呢？

测试无极限

回复 17# ashly521


    自动化简单的说有两种，第一种是黑盒自动化，也就是说借助自动化工具，比如selenium，silk，loadrunner，QTP，imacros等现成的工具，通过录制脚本，编辑脚本的方式去做，优点是上手快，出成果快，不用花太多成本校验工具本身的正确性； 但缺点是依然停留在黑盒层面；
    另一种自动化就是黑盒自动化，包括代码级自动化和数据库级的自动化两种，比如自己写一套自动化框架，部署在myeclipse上；或者通过编写sql命令的方式进行数据库级别的检查，如空字段检查等 ；这种自动化的优点是可以抛开展示层，在底层逻辑上对系统进行校验，但缺点也很明显，测试框架和sql语句本身也需要通过测试来验证其正确性；

    5年的测试经验的话是一个比较好的实际去切入自动化测试，我的建议是可以双管齐下，而代码级的自动化可以借鉴一些现成的框架，通过二次开发来逐步熟悉，这种框架在网上应该能找到不少；

测试无极限

回复 18# zhangdd13


    的确，测试的思维和开发有很大不同，开发只需要一种思维，就是把东西做出来的思维，但测试则要模拟多种不同的思维方式，这个和角色扮演有点类似，一个黑客和普通用户的思维方式是不可能一样的，男性和女性的思维也不太可能一样，所以每次面对同样一个模块，不妨把测试的目的设定成不同的目标，比如这一次我作为一个黑客就是想拿到系统没经过过滤的错误输出，下次我可能作为一个叛逆期的学生，为什么一定按照系统介绍的流程去操作系统？