？关于51testing测试培训的困惑？

Nio

几点不解：

1、今天看了一贴，得知51testing不接收非计算机专业的fresh man，但不知道接不接收有经验的测试人员呢？
2、作为一个培训机构，有入学考试和面试，这很不错喔，但有一点我不明白的是：计算机专业的fresh man，如果能通过这个测试方面的入学考试和面试，为什么不直接去找个工作？有了经验，有了对测试最直接的了解后再接受类似的培训不是更好么？
3、刚毕业的fresh man，参加培训的动机是什么？通过51testing的培训能让他们达成所愿么？

4、我在这里还想重点的问一个问题：参加了51testing的培训，是不是能胜任大部分行业的软件测试工作？要强调得是不同的“行业”软件。

5、花几W元的代价接受培训，能在多长时间内收回成本？比如：（上海地区）一个月薪3K~5K的测试人员，接收培训后，要再工作多长时间才能收回投入？

自由自在的人

讨论的很激烈啊，呵呵

cr19800604

说实话,我就是培训中的受益者.

walker_lai

我没钱啊

Nio

如果那天我有了money,一定也去参加个培训啥的，呵呵~~

qiqi

那位误解我的意思了,我所说的名气指的是在企业中的信誉度,很多公司录用的51的学员都很满意,还继续到51来招聘员工,你说这是不是可以证明点什么?

肚子

原帖由 Nio 于 2006-8-31 14:57 发表
qiqi：

德才兼备与破釜沉舟这两个词让我看到了你文采……

名气与实力是不可以划等号的，相信你也会对此表示认同。

参加了培训同样有可能不胜任工作，这让想起了50步笑百步的故事……

一家言，切勿介 ...

选择51TESTING的人，不是因为这里的名气而来的
而的确有很多人是破釜沉舟了过来的

没有谁说过，参加培训了，就可以胜任一切工作
踏踏实实做事情是很重要的
学习也好，工作也好，都是一样的

如果讨论是为了要认同彼此的观点
这个没有太多的实际意义
因为每个人的角度，出发点，对事情的理解了解程度等等，都是不一样的

不过很感谢你对51TESTING的关注
以及一些想法建议

[ 本帖最后由 肚子 于 2006-8-31 16:41 编辑 ]

hongyin

原帖由 Nio 于 2006-8-31 11:24 发表
关于楼上这位大姐的回复，我本人还是非常满意的，非常感谢！但还有有几处不是很明白：

1、面试的是计算机基础：但凡是理工科的毕业生，计算机基础是必修课，这么说也可接收文科的毕业生了，只要通过计算机基础 ...

谢谢对51testing培训的关注.以上内容都是我们入学测试的内容.

Nio

qiqi：

德才兼备与破釜沉舟这两个词让我看到了你文采……

名气与实力是不可以划等号的，相信你也会对此表示认同。

参加了培训同样有可能不胜任工作，这让想起了50步笑百步的故事……

一家言，切勿介意我不能认同你的一小部分观点。

qiqi

培训是两方面的事:教与学.只有两个方面都有很大投入\很好的沟通才会有成绩.
51的老师是德才兼备的,51的学生大多数也是破釜沉舟来参加学习的,至于培训之后的效果,51的名气可以说明这一切.
另外,学习是一项贯穿人生的工程,任何人都不可能之培训几个月就一蹴而就的.对某项工作胜任与否,还要看个人的兴趣和基础,这才能决定一个人发展的成败.
对大多数人来说,培训只是个入门的过程,正所谓"师父领进门,修行在个人"嘛!

路过

培训=工作+认证+高薪。这个“观念”影响了很多人，成为了很多人的思想误区，也“左右”了全国培训市场的走向。翻开报纸，辅天盖地，吹的那真是天上人间。。。不明白，怎么就是有这么多人会相信呢？
其实，这也间接使得真正想做好培训的机构，很难产生大的影响。。。还没出声，估计就已经被淹没在广告海洋中了吧。

ouyu

原帖由 Nio 于 2006-8-31 13:12 发表
教学相长！有道理，关键在于自已有没有向学的心！

说实话，我无意于在些与51testing为“敌”，只是想给关心51testing成长的人一点点提醒：测试行业的发展，要求培训机构做的更多。

同时依然想告诉那些fresh ...

      来到51论坛都是51testing的朋友，很感谢你提的问题，目前测试行业有些人才是培训机构出来的，不论是51testing还是其他的培训机构，但是我认为培训机构无论怎么努力，也不可能完全塑造一个人，测试行业的发展不仅需要培训机构努力，更离不开个人的努力。
      
     很赞同您的说法，这也是很多人参加培训的一个误区，许多人都认为参加了培训就什么都会了，什么工作都可以做了，其实什么都才刚刚开始。天上没有掉馅饼的事情，学习没有捷径，只有踏踏实实的去做。

[ 本帖最后由 ouyu 于 2006-8-31 13:41 编辑 ]

dzhot

原帖由 Nio 于 2006-8-31 13:12 发表
......同时依然想告诉那些fresh man：参加培训，不是一条捷径。

的确......

有些fresh man一上来就追问：上海这里测试前景如何阿，读出来工资多少啊。

以为参加一个培训就能立地成佛,一步到位。这种想法的及其幼稚，并且报有这种想法的fresh man和fresh man的家长还大有人在。

人生路，几十年，一个培训是搞不定的，须知从小学到大学十几载的寒窗，出来还是这么迷茫，难道一个短期的职业培训能搞定么。

当然造成这种情况的原因很复杂，咱这里也不仔细分析了，只希望大家能抱着一颗平常心，对自己的职业人生做个清醒的规划，没有什么捷径，只有靠自己的努力才能开创自己的人生。

吱吱。

[ 本帖最后由 dzhot 于 2006-8-31 13:31 编辑 ]

肚子

原帖由 Nio 于 2006-8-31 13:12 发表
教学相长！有道理，关键在于自已有没有向学的心！

说实话，我无意于在些与51testing为“敌”，只是想给关心51testing成长的人一点点提醒：测试行业的发展，要求培训机构做的更多。

同时依然想告诉那些fresh man：参加培训，不是一条捷径。

对的，一切从心出发。

呵呵，表想太多。
测试学习以及测试工作的道路是长远的。
51TESTING会不断改善和提高，也感谢大家的支持和理解，也希望可以多提一些建议。
为了行业发展的美好，大家要一起努力。

呵呵，培训本来就不是一条捷径。仅仅只是开始。

[ 本帖最后由 肚子 于 2006-8-31 13:29 编辑 ]

Nio

教学相长！有道理，关键在于自已有没有向学的心！

说实话，我无意于在些与51testing为“敌”，只是想给关心51testing成长的人一点点提醒：测试行业的发展，要求培训机构做的更多。

同时依然想告诉那些fresh man：参加培训，不是一条捷径。

肚子

原帖由 Nio 于 2006-8-31 12:11 发表
非常感谢Tender的补充！

教给学员一种观念，一种想法——这个得问51testing能不能做到了，呵呵~~

呵呵，
如果更多的人有你这样的想法
那就好了

肚子

原帖由 Nio 于 2006-8-31 11:24 发表
1、面试的是计算机基础：但凡是理工科的毕业生，计算机基础是必修课，这么说也可接收文科的毕业生了，只要通过计算机基础考试？

2、测试工程师的知识体系由计算机专业基础知识、测试理论和测试技术、被测软件的业务知识所组成的
——这种说法，我个人认为是不全面的。有了这些知识最多只能给工程师当个助手，做一些比较“死”的工作，叫做什么做什么的那种——话虽不好听，但应该是真实的。

测试知识体系中的最为关键的知识是程序方面的知识，这决定你能否胜任工作，以及能否有长足的发展。测试员对语言的了解不需精，但要通晓多种语言，但最关键的是要具有相当的逻辑思想，能全面的了解程序中的各种逻辑。这只是做好测试的第一步。

测试知识体系中还有一个重要的知识是软件工程理论，如果不能对软件工程有深入的了解，是无法理解测试这种工作的，更不要说做好测试工作。测试工作贯穿整个软件开发过程，对软件工程理论的了解的必要性不言而喻。

另：随着测试工作的不断深入，你会发现测试工作对编程能力的要求，也会相当高的。

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我在这里还想重点的问一个问题：参加了51testing的培训，是不是能胜任大部分行业的软件测试工作？要强调得是不同的“行业”软件。

学测试，做测试，大学里所学的专业并不是最大的问题。
没学过，可以学。但，愿意不愿意为此而付出，努力，是一个很大的问题。

我知道有很多人，想入行，而专业不对应，面对这样的问题，有的人害怕了，怕麻烦，或是不想付出，或是怕付出了没有回报，于是，很多人就此就这样放弃了。

我身边一些测试工作做的非常好的朋友，有不少都非计算机专业的。但是他们都有一个共同的特点，就是非常努力，从想要做测试开始，一直在自学，全是自己一点一点积累起来的。一步一个脚印，也不好高鹜远。
现在，他们的职位，或是能力，都是在计算机本专业者之上的。而他们的奋斗之路，也并不是这么容易的，每个人背后都有心酸的奋斗史；但他们坚持下来了，所以成功了。


参加培训，重在学习知识，应该并不只是单纯的为了一份工作。
这就是一个目的的问题了。
有的人目的很明确，为了工作而学习，只是为了一份工作。而有的人目的也很明确，只有学到更多的东西，才能够在这个行业更好的工作和发展。

进入一个行业，一个长职的职业发展是很重要的。而在自身的长期发展中，能力+基础+努力会很大的影响到自己的发展情况。能力，基础，努力，都是可以通过自身努力去提高的。所以，如果能在培训中获得长远的收益，我想这是大家都想看到的，这也就是51TESTING培训的理念。

学习软件测试，我想每个地方的要求都是不同的。这也跟培训的理念有很大的关系。
就看你是纯粹想要赚钱，还是想要为软件测试增添生力军了。


入学的计算机基础考试只是其中的一个考量，另外还有面试。
总的来说，做软件测试，对人的要求是比较综合的，光看基础知识，是不够的。
因为基础知识是可以通过学习来提高的，但有一些东西，可能不是学习就能改变的了。
比如，一些潜在的思维能力，或是一些个性，交流表达能力等等……

很多人觉得51TESTING很严，因此有一些恐惧。是不是这里真的很苛。其实也没有这么夸张。
我想，把现实提前展示在你的面前，总比你毕业了面向残酷社会的时候要好很多吧。

在其他地方，你可能很轻松，入学考试就能考个80多分，就能过了。这会让你很有成就感，觉得很容易。
而在51TESTING，入学考试给你的，没有分数，只有更多的问题。
因为既然要来学习，自然必须清楚自身的问题和不足。也会让你知道，想入行，想做好，是需要不断的学习和提高的。
想要进步和成长，就必须了解自己的缺点，这是千古不变的道理。

原帖由 Nio 于 2006-8-31 11:24 发表
我在这里还想重点的问一个问题：参加了51testing的培训，是不是能胜任大部分行业的软件测试工作？要强调得是不同的“行业”软件。

在我看来，学习软件测试，如果要针对不同的行业来学习软件测试，那可能会无法达到好的效果。
软件测试的学习应该是纯粹的，全面的，系统的。基础打好了，才有能力运用在不同的行业软件上。
就像软件开发的学习，学习普遍使用的语言，而不是针对某个行业或是项目去学习一样。

虽然现在软件测试行业有分很多，每个企业的背景也是不同的。
企业文化或是企业本身的一些其他要求，一方面可能会有针对性的专业要求，比如，通讯行业，电子行业；另一方面，很多企业，都会有内部的企业培训。
但不管企业本身是否有另外的行业背景要求，其中有一点是不变的。那就是：计算机知识+测试知识。这是根本。

[ 本帖最后由 肚子 于 2006-8-31 13:28 编辑 ]

xiaonan

51testing做为一个培训机构,所要教会其学员的,除了测试方面的知识外,最重要教会学员在测试工作中解决问题的能力,包括观念和想法.这也是为什么51testing能很快得到大家的认可的原因,包括用人单位.但每个人的起点不同,接受能力也不同,学习态度更是不同,所以最后的掌握的程度也不同.这种能力的培养是需要自己努力的,不能完全靠一个培训机构都帮你培养出来.

"教给学员一种观念，一种想法——这个得问51testing能不能做到了，呵呵"
从搂主的这句话上看,感觉把全部担子都压给了51testing,有一种被动学习的态度.51testing只是给大家提供一个学习的平台,他把该教的东西,该培养的东西全部教给学员了,关键还是要看学员是主动的去学呢,还是被动的接受.如果主动的学,积极的跟着老师的理念培养自己的思想,那自然会学的比较深入,也更具有想法.而只是被动的接受的话,效果可能就要差很多了.还不能保证完全能接受.这里可能就有"性能瓶颈"的问题.

所以我们在看到这个培训机构能教会我们何种能力的同时,也要问一下自己,怎么去消化这种能力.

风雨无阻

原帖由 Nio 于 2006-8-31 12:11 发表
非常感谢Tender的补充！

教给学员一种观念，一种想法——这个得问51testing能不能做到了，呵呵~~

这个真的要问51testing了，不过问培训机构不太好用，这个你可以问问一些学员吧.

风雨无阻

原帖由 Nio 于 2006-8-31 12:08 发表
谢谢“风雨无阻"的参与

说实话，我问的这些问题确实是针对51testing的，并没有想让大家都来讨论意思。不过还是要谢谢你的参与，呵呵~~

另既然是困惑，条理核心什么的当然就谈不上了，呵呵~~，如果不困 ...

呵呵~~~~
如果每个测试工程师都有楼主这样的思维，都能做到楼主的要求，那真是让人高兴。