？关于51testing测试培训的困惑？

Nio

几点不解：

1、今天看了一贴，得知51testing不接收非计算机专业的fresh man，但不知道接不接收有经验的测试人员呢？
2、作为一个培训机构，有入学考试和面试，这很不错喔，但有一点我不明白的是：计算机专业的fresh man，如果能通过这个测试方面的入学考试和面试，为什么不直接去找个工作？有了经验，有了对测试最直接的了解后再接受类似的培训不是更好么？
3、刚毕业的fresh man，参加培训的动机是什么？通过51testing的培训能让他们达成所愿么？

4、我在这里还想重点的问一个问题：参加了51testing的培训，是不是能胜任大部分行业的软件测试工作？要强调得是不同的“行业”软件。

5、花几W元的代价接受培训，能在多长时间内收回成本？比如：（上海地区）一个月薪3K~5K的测试人员，接收培训后，要再工作多长时间才能收回投入？

cr19800604

我觉得:
1.不是计算机专业的freshman只要测试通过了也是可以的.
2.为了系统的学习软件测试,因为大学里很少有这个专业.当然有了经验培训更好.
3.一个是学习知识,再一个就是为了就业.
4.学的是测试原理以及自动化测试工具的使用,相信有了基础无论什么行业都可以顺利的进行下去.
5.51的培训没有超过1w,你自己算吧.

Nio

学的是测试原理以及自动化测试工具的使用——有教工程理论以及语言不？

培训费没有1W？到是比较便宜喔，呵呵~~

另：

可能有不少人认为测试入门的关键在于学些测试原理，懂得些自动化测试工具的使用，这种观念实在是误人子弟！

我想大多在做测试工作的人都会或多或少的有过这样的困境：为什么我没找到这个BUG？为什么我写的用例没想那么多？但是你懂测试原理不？懂得如何用工具不？懂，都知道，但为什么？

对于测试工作中原理以及使用测试工具的重要性，这里不必多说，要说的是：测试工作中，需要更多的逻辑思维，而这种逻辑思维来自于程序，如果你能通过程序了解软件中的逻辑，你会发现更多更重要的……

可以这么说，一个不懂得程序逻辑的测试员，是做不好测试工作的。


如果有人想要通过培训，取得测试的入门证，最好先接受程序员方面的培训，然后再学测试理论以及测试工具。

hongyin

谢谢Nio对51Testing和大家的关心

关于您的问题，回答如下：

1、今天看了一贴，得知51testing不接收非计算机专业的fresh man，但不知道接不接收有经验的测试人员呢？

答：非计算机专业的不是完全不收，一些学习能力强、比较勤奋的非计算机专业的毕业生，如果曾经参加过计算机开发培训、或者自学过计算机专业一些专业课程，通过入学测试，51Testing也是接收的，每期基本上都有一两个，目前工作得还不错；有经验的测试人员也是每期都有，因为不少测试人员并没有接受过系统的软件测试教育，为了更好的职业发展，所以选择来51Testing系统的学习一下以提升自己，这样的学员发展的很好，基本上很快就成为公司的软件测试骨干，不少人已经成为管理人员。

2、作为一个培训机构，有入学考试和面试，这很不错喔，但有一点我不明白的是：计算机专业的fresh man，如果能通过这个测试方面的入学考试和面试，为什么不直接去找个工作？有了经验，有了对测试最直接的了解后再接受类似的培训不是更好么？

答：51Testing的入学考试考的不是软件测试，而是计算机基础，因为51Testing的课程需要学员具备基本的计算机基础知识，具体点就是接受过计算机相关专业的大专或本科教育；关于直接找工作，目前企业更乐意招聘那些有相关经验或接受过相关培训的专业人员，作为计算机专业的
fresh man，通过我们的入学考试只是说明具备了进行软件测试工作的计算机专业基础知识，而测试方面的技术还是需要系统培训的，而这正是企业招聘测试工程师所看重的，也是51testing培训的价值所在。

3、刚毕业的fresh man，参加培训的动机是什么？通过51testing的培训能让他们达成所愿么？

答：刚毕业的fresh man,参加培训是想进入软件测试这个非常有前景的行业，并且给自己今后在这个领域的长远发展打下坚实的基础。至于是否能达成所愿，可以查看我们的就业情况，就业的情况大家可以点击下面的链接：

http://www.51testing.net/BWF_DIY ... ixun_050926_2_1.htm

4、我在这里还想重点的问一个问题：参加了51testing的培训，是不是能胜任大部分行业的软件测试工作？要强调得是不同的“行业”软件。

答：看看上面链接中的工作单位，这些行业应该都可以；但是，是不是所有行业都可以，我们不确定。另外，还要强调一点，测试工程师的知识体系由计算机专业基础知识、测试理论和测试技术、被测软件的业务知识所组成的，而不同行业软件的业务知识是千差万别的，这些业务知识需要到企业去学习。我们所提供的系统的软件测试理论和测试技术培训，这些是适用于所有行业的。

5、花几W元的代价接受培训，能在多长时间内收回成本？比如：（上海地区）一个月薪3K~5K的测试人员，接收培训后，要再工作多长时间才能收回投入？

答：目前51Testing的培训收费不到1W，基本上学员都是在几个月收回；对于3K~5K的测试人员，还要考虑机会损失外，所以时间可能会略长一些。另外，选择培训并不一定只追求短期的回报，培训所带来的长远发展动力是教育投资的长期回报，这也是决定是否培训所需要考虑的。

sww7376

那51Testing的培训费用多少呢?

Nio

关于楼上这位大姐的回复，我本人还是非常满意的，非常感谢！但还有有几处不是很明白：

1、面试的是计算机基础：但凡是理工科的毕业生，计算机基础是必修课，这么说也可接收文科的毕业生了，只要通过计算机基础考试？

2、测试工程师的知识体系由计算机专业基础知识、测试理论和测试技术、被测软件的业务知识所组成的
——这种说法，我个人认为是不全面的。有了这些知识最多只能给工程师当个助手，做一些比较“死”的工作，叫做什么做什么的那种——话虽不好听，但应该是真实的。

测试知识体系中的最为关键的知识是程序方面的知识，这决定你能否胜任工作，以及能否有长足的发展。测试员对语言的了解不需精，但要通晓多种语言，但最关键的是要具有相当的逻辑思想，能全面的了解程序中的各种逻辑。这只是做好测试的第一步。

测试知识体系中还有一个重要的知识是软件工程理论，如果不能对软件工程有深入的了解，是无法理解测试这种工作的，更不要说做好测试工作。测试工作贯穿整个软件开发过程，对软件工程理论的了解的必要性不言而喻。

另：随着测试工作的不断深入，你会发现测试工作对编程能力的要求，也会相当高的。

风雨无阻

原帖由 Nio 于 2006-8-30 16:40 发表
几点不解：

1、今天看了一贴，得知51testing不接收非计算机专业的fresh man，但不知道接不接收有经验的测试人员呢？
2、作为一个培训机构，有入学考试和面试，这很不错喔，但有一点我不明白的是：计算机专业的 ...

看见楼主这么为大家费心真实感动，细看一下，楼主这些问题，也没有几条核心的问题，这些问题问了也没有什么价值，或者说是你是在质疑51testing，对培训机构有质疑也很好噢，不过感觉你在问问题的时候已经把答案固定了，让别人也没什么讨论的，楼主也是自己在唱独角戏。

Tender

可以这么说，一个不懂得程序逻辑的测试员，是做不好测试工作的。
如果有人想要通过培训，取得测试的入门证，最好先接受程序员方面的培训，然后再学测试理论以及测试工具。

针对这几句话，说说我的看法。
如果是一个非计算机专业的朋友，我觉得楼主的建议真的是非常好。因为一个没有计算机基础的人即使做了测试，也只是找些表面现象的问题。
如果是一个计算机专业的朋友，我想不一定要先培训程序员，然后再培训测试。毕竟计算机专业的人或多或少学过写程序，即使不会写，总会看懂吧，总会理解吧，否则还算计算机专业的吗？
培训机构除了教授技术，方法，工具，理论以外，我觉得最重要的是教给学员一种观念，一种想法。这些东西也许在起初的职业生涯中并不能显示出来，也不能看出有什么作用，但一个职业人，是否始终会停留在一线的测试工作上？
我现在觉得，这些看上去有点虚拟的东西，在达到一定程度后，愈发显示出其魅力以及对工作的帮助。

[ 本帖最后由 Tender 于 2006-8-31 11:41 编辑 ]

风雨无阻

原帖由 Nio 于 2006-8-31 11:24 发表
关于楼上这位大姐的回复，我本人还是非常满意的，非常感谢！但还有有几处不是很明白：

1、面试的是计算机基础：但凡是理工科的毕业生，计算机基础是必修课，这么说也可接收文科的毕业生了，只要通过计算机基础 ...

我很佩服楼主的技术含量，问的问题也很有技术含量，懂得程序那当然对做测试是很有帮助的，国外的测试工程师都是先做开发在做测试，路是这么走的，但是什么东西到中国来都要变以下，这个楼主不是不知道吧，国内的所谓要求的质量大多不是企业内部要求的，大多都是被市场所迫。至于能不能做好测试，如果一个培训机构能把一个什么也不会的人培养成一个优秀的工程师，时间+个人基础吧，培训机构什么事情都能做也不大现实。

[ 本帖最后由 ouyu 于 2006-8-31 12:25 编辑 ]

Nio

谢谢“风雨无阻"的参与

说实话，我问的这些问题确实是针对51testing的，并没有想让大家都来讨论意思。不过还是要谢谢你的参与，呵呵~~

另既然是困惑，条理核心什么的当然就谈不上了，呵呵~~，如果不困惑了我也希望能写的有条理些有核心些，再次感谢。

另我惊讶于你对测试工作的理解， 呵呵~~

Nio

非常感谢Tender的补充！

教给学员一种观念，一种想法——这个得问51testing能不能做到了，呵呵~~

风雨无阻

原帖由 Nio 于 2006-8-31 12:08 发表
谢谢“风雨无阻"的参与

说实话，我问的这些问题确实是针对51testing的，并没有想让大家都来讨论意思。不过还是要谢谢你的参与，呵呵~~

另既然是困惑，条理核心什么的当然就谈不上了，呵呵~~，如果不困 ...

呵呵~~~~
如果每个测试工程师都有楼主这样的思维，都能做到楼主的要求，那真是让人高兴。

风雨无阻

原帖由 Nio 于 2006-8-31 12:11 发表
非常感谢Tender的补充！

教给学员一种观念，一种想法——这个得问51testing能不能做到了，呵呵~~

这个真的要问51testing了，不过问培训机构不太好用，这个你可以问问一些学员吧.

xiaonan

51testing做为一个培训机构,所要教会其学员的,除了测试方面的知识外,最重要教会学员在测试工作中解决问题的能力,包括观念和想法.这也是为什么51testing能很快得到大家的认可的原因,包括用人单位.但每个人的起点不同,接受能力也不同,学习态度更是不同,所以最后的掌握的程度也不同.这种能力的培养是需要自己努力的,不能完全靠一个培训机构都帮你培养出来.

"教给学员一种观念，一种想法——这个得问51testing能不能做到了，呵呵"
从搂主的这句话上看,感觉把全部担子都压给了51testing,有一种被动学习的态度.51testing只是给大家提供一个学习的平台,他把该教的东西,该培养的东西全部教给学员了,关键还是要看学员是主动的去学呢,还是被动的接受.如果主动的学,积极的跟着老师的理念培养自己的思想,那自然会学的比较深入,也更具有想法.而只是被动的接受的话,效果可能就要差很多了.还不能保证完全能接受.这里可能就有"性能瓶颈"的问题.

所以我们在看到这个培训机构能教会我们何种能力的同时,也要问一下自己,怎么去消化这种能力.

肚子

原帖由 Nio 于 2006-8-31 11:24 发表
1、面试的是计算机基础：但凡是理工科的毕业生，计算机基础是必修课，这么说也可接收文科的毕业生了，只要通过计算机基础考试？

2、测试工程师的知识体系由计算机专业基础知识、测试理论和测试技术、被测软件的业务知识所组成的
——这种说法，我个人认为是不全面的。有了这些知识最多只能给工程师当个助手，做一些比较“死”的工作，叫做什么做什么的那种——话虽不好听，但应该是真实的。

测试知识体系中的最为关键的知识是程序方面的知识，这决定你能否胜任工作，以及能否有长足的发展。测试员对语言的了解不需精，但要通晓多种语言，但最关键的是要具有相当的逻辑思想，能全面的了解程序中的各种逻辑。这只是做好测试的第一步。

测试知识体系中还有一个重要的知识是软件工程理论，如果不能对软件工程有深入的了解，是无法理解测试这种工作的，更不要说做好测试工作。测试工作贯穿整个软件开发过程，对软件工程理论的了解的必要性不言而喻。

另：随着测试工作的不断深入，你会发现测试工作对编程能力的要求，也会相当高的。

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我在这里还想重点的问一个问题：参加了51testing的培训，是不是能胜任大部分行业的软件测试工作？要强调得是不同的“行业”软件。

学测试，做测试，大学里所学的专业并不是最大的问题。
没学过，可以学。但，愿意不愿意为此而付出，努力，是一个很大的问题。

我知道有很多人，想入行，而专业不对应，面对这样的问题，有的人害怕了，怕麻烦，或是不想付出，或是怕付出了没有回报，于是，很多人就此就这样放弃了。

我身边一些测试工作做的非常好的朋友，有不少都非计算机专业的。但是他们都有一个共同的特点，就是非常努力，从想要做测试开始，一直在自学，全是自己一点一点积累起来的。一步一个脚印，也不好高鹜远。
现在，他们的职位，或是能力，都是在计算机本专业者之上的。而他们的奋斗之路，也并不是这么容易的，每个人背后都有心酸的奋斗史；但他们坚持下来了，所以成功了。


参加培训，重在学习知识，应该并不只是单纯的为了一份工作。
这就是一个目的的问题了。
有的人目的很明确，为了工作而学习，只是为了一份工作。而有的人目的也很明确，只有学到更多的东西，才能够在这个行业更好的工作和发展。

进入一个行业，一个长职的职业发展是很重要的。而在自身的长期发展中，能力+基础+努力会很大的影响到自己的发展情况。能力，基础，努力，都是可以通过自身努力去提高的。所以，如果能在培训中获得长远的收益，我想这是大家都想看到的，这也就是51TESTING培训的理念。

学习软件测试，我想每个地方的要求都是不同的。这也跟培训的理念有很大的关系。
就看你是纯粹想要赚钱，还是想要为软件测试增添生力军了。


入学的计算机基础考试只是其中的一个考量，另外还有面试。
总的来说，做软件测试，对人的要求是比较综合的，光看基础知识，是不够的。
因为基础知识是可以通过学习来提高的，但有一些东西，可能不是学习就能改变的了。
比如，一些潜在的思维能力，或是一些个性，交流表达能力等等……

很多人觉得51TESTING很严，因此有一些恐惧。是不是这里真的很苛。其实也没有这么夸张。
我想，把现实提前展示在你的面前，总比你毕业了面向残酷社会的时候要好很多吧。

在其他地方，你可能很轻松，入学考试就能考个80多分，就能过了。这会让你很有成就感，觉得很容易。
而在51TESTING，入学考试给你的，没有分数，只有更多的问题。
因为既然要来学习，自然必须清楚自身的问题和不足。也会让你知道，想入行，想做好，是需要不断的学习和提高的。
想要进步和成长，就必须了解自己的缺点，这是千古不变的道理。

原帖由 Nio 于 2006-8-31 11:24 发表
我在这里还想重点的问一个问题：参加了51testing的培训，是不是能胜任大部分行业的软件测试工作？要强调得是不同的“行业”软件。

在我看来，学习软件测试，如果要针对不同的行业来学习软件测试，那可能会无法达到好的效果。
软件测试的学习应该是纯粹的，全面的，系统的。基础打好了，才有能力运用在不同的行业软件上。
就像软件开发的学习，学习普遍使用的语言，而不是针对某个行业或是项目去学习一样。

虽然现在软件测试行业有分很多，每个企业的背景也是不同的。
企业文化或是企业本身的一些其他要求，一方面可能会有针对性的专业要求，比如，通讯行业，电子行业；另一方面，很多企业，都会有内部的企业培训。
但不管企业本身是否有另外的行业背景要求，其中有一点是不变的。那就是：计算机知识+测试知识。这是根本。

[ 本帖最后由 肚子 于 2006-8-31 13:28 编辑 ]

肚子

原帖由 Nio 于 2006-8-31 12:11 发表
非常感谢Tender的补充！

教给学员一种观念，一种想法——这个得问51testing能不能做到了，呵呵~~

呵呵，
如果更多的人有你这样的想法
那就好了

Nio

教学相长！有道理，关键在于自已有没有向学的心！

说实话，我无意于在些与51testing为“敌”，只是想给关心51testing成长的人一点点提醒：测试行业的发展，要求培训机构做的更多。

同时依然想告诉那些fresh man：参加培训，不是一条捷径。

肚子

原帖由 Nio 于 2006-8-31 13:12 发表
教学相长！有道理，关键在于自已有没有向学的心！

说实话，我无意于在些与51testing为“敌”，只是想给关心51testing成长的人一点点提醒：测试行业的发展，要求培训机构做的更多。

同时依然想告诉那些fresh man：参加培训，不是一条捷径。

对的，一切从心出发。

呵呵，表想太多。
测试学习以及测试工作的道路是长远的。
51TESTING会不断改善和提高，也感谢大家的支持和理解，也希望可以多提一些建议。
为了行业发展的美好，大家要一起努力。

呵呵，培训本来就不是一条捷径。仅仅只是开始。

[ 本帖最后由 肚子 于 2006-8-31 13:29 编辑 ]

dzhot

原帖由 Nio 于 2006-8-31 13:12 发表
......同时依然想告诉那些fresh man：参加培训，不是一条捷径。

的确......

有些fresh man一上来就追问：上海这里测试前景如何阿，读出来工资多少啊。

以为参加一个培训就能立地成佛,一步到位。这种想法的及其幼稚，并且报有这种想法的fresh man和fresh man的家长还大有人在。

人生路，几十年，一个培训是搞不定的，须知从小学到大学十几载的寒窗，出来还是这么迷茫，难道一个短期的职业培训能搞定么。

当然造成这种情况的原因很复杂，咱这里也不仔细分析了，只希望大家能抱着一颗平常心，对自己的职业人生做个清醒的规划，没有什么捷径，只有靠自己的努力才能开创自己的人生。

吱吱。

[ 本帖最后由 dzhot 于 2006-8-31 13:31 编辑 ]

ouyu

原帖由 Nio 于 2006-8-31 13:12 发表
教学相长！有道理，关键在于自已有没有向学的心！

说实话，我无意于在些与51testing为“敌”，只是想给关心51testing成长的人一点点提醒：测试行业的发展，要求培训机构做的更多。

同时依然想告诉那些fresh ...

      来到51论坛都是51testing的朋友，很感谢你提的问题，目前测试行业有些人才是培训机构出来的，不论是51testing还是其他的培训机构，但是我认为培训机构无论怎么努力，也不可能完全塑造一个人，测试行业的发展不仅需要培训机构努力，更离不开个人的努力。
      
     很赞同您的说法，这也是很多人参加培训的一个误区，许多人都认为参加了培训就什么都会了，什么工作都可以做了，其实什么都才刚刚开始。天上没有掉馅饼的事情，学习没有捷径，只有踏踏实实的去做。

[ 本帖最后由 ouyu 于 2006-8-31 13:41 编辑 ]