(驳斥）迷信自动化是测试人员的误区 （1）

afeng

测试的能力一定比开发差,我不敢同意罗
起码学习能力是差不多的吧,至少我没觉得,开发会的东西,我会学不会,即使你是硕士,博士,我觉得在能力上我和你也没什么区别,而我转作测试,主要是看幸福度,我感觉作开发的幸福度远不及测试,人活着不能光为了工作,为了钱,也不可能为了证明自己是强者,就一味给自己加压,人活着最重要的还是开心,有些企业家,家资数亿,比开发强多了吧,到了30几岁,一命呜呼,这样的人生又有什么意义呢,所以讨论开发,测试谁更强,本身就没意义,所谓人各有志,不能强求,

cleverman

测试和开发是广泛的概念，如果直接广泛的比是没有什么意义。比如，微软，google，IBM的测试那是比一般公司的开发要强得。很多公司的开发人员跳到大公司也只能做测试，甚至是从junior做起。如果广泛的比，当然是不现实的。但是，在一个公司，一个team，或者自己跟自己比，开发工作的难度是要大于测试的难度的，开发能学得东西也是比测试要深一些的。这是为什么很多测试的有机会就转开发，而很少开发转测试，这里我指的是成熟的公司，成熟的工程师。我不知道你为什么认为你的学习能力跟别人差不多呢？你认为普通学校毕业生跟清华，中科大能是一种学习能力？如果是的话，怎么当时没上清华，科大呢？如果你觉得你能力跟硕士，博士差不多的话，那他们多读那么多年就是白读了？对于你说企业家30岁一命呜呼，我还真是基本没见过，做工程师的倒是不少。当然人各有志，如果你感觉到做测试幸福当然很不错。可是我的观点是，在社会上，在你的一生中，你不可能总是幸福着。一般来说，对于一般人来说，苦恼的时间可能更多。现在世界人口这么多，尤其是在中国这么竞争激烈的环境，如果自己不想证明自己是强者的话，可能幸福也会是短暂的。没有白来的幸福，幸福的背后往往伴随着巨大的痛苦。如果年轻的时候不吃苦，以后也未必能避免吃苦，而且年纪大了吃苦有可能都没机会回头了。这是我的个人观点，我是个悲观主义者。我同意开心最重要，希望我的心态不要影响到你。

stilldeeppool

不可否认测试行业存在这样的一种浮躁的现状,不管是自动化测试或是手工测试,抑或是黑盒测试,白盒测试
任何一种测试方式只是作为测试人员发现缺陷的工具
举个简单的例子,用一把刀可以杀死一个ZD份子.另一人用一把枪杀死一个ZD份子.
他们之间因使用的武器不一样,难道爱国热情会有高低吗?
目的是一样的,只要达到了,用刀,用枪又有什么区别呢?

只要能发现缺陷,自动化测试难道会比手工测试高人一等?编程序的人一定比不会编程序的人高人一等?
归根到底,还是一个心态在作祟,担忧的是这个心态开始流行起来,在刚刚进入这个行业的地方


不管是黑猫或是白猫,或是机器猫,宠物猫,只要能捉到老鼠,就是好猫

cleverman

事实上，如果你去看公司的招聘要求，会自动化测试和编程的会很有优势。有些公司招聘测试必须会自动化和编程，并且要有实际开发经验。当然了，从大多数公司的测试情况来看，我同意你的看法，不过这些也是会改变的。

afeng

读书只不过是读书的能力,硕士也好,博士也好不等于他们书读的好,工作就一定好,在我看来中专生在微软作个开发也未尝不可,说不定还比那些硕士,博士作的好,你认为开发高人一等,我觉得有些开发象白痴一样,企业家30多岁死的多的是了(王均摇知道吧),就是50几岁翘掉又有什么区别呢,作软件的,也就这么几道菜,谁来作都一样,你可以学的比别人多,但在一个公司里以就老板一个人可以觉得自己高人一等,要是有个什么作技术的,觉得自己会的比别人多,就高人一等,那我觉得和sb没什么区别.

cleverman

好像你并不清楚硕士，博士是搞研究的，不算是读书的。他们当然也会读书，但是主要还是以研究为主。他们研究的成果可以申请专利，或者开发成产品，有些博士甚至直接开公司了，比如Google就是这么起来的。当然搞研究好，也未必就一定会工作好，可是也没有道理说他们一定工作的不好吧？我想总的来说工作还是要比一般人出色吧？至少是有些工作一般人做不了，只有他们能做，比如做教授，就非常要求学历。还有做研究工作的，一般都是要求博士学历的。你认为中专生在微软做个开发也未尝不可？这也仅仅是你个人的观点，如果bill说出这个话还会有人听，你说的话，里边并没有什么论据所支持呀？比如，做开发需要的一些基本功，都是中专生所不能学得到的，不知道怎么去工作？那个王均瑶我还真不知道，算我孤陋寡闻了。另外就是别人会的多，自己感觉比别人强也不需要称他们SB吧？你心目中的SB是怎样的定义呢？而且说别人SB也并不能证明自己比他们强吧？顶多是自我安慰一下吧？

yil1

我觉得你心里压力过大了！该休息了！

afeng

搞研究是说得好听了,其实也就是这么回事,我觉得天下就两种人,读的进书的和不想读书的人,其实你可以说他们在读书方面有差距,但在作其他事上也许就没什么差距了,难道你觉得硕士,博士只要读书好,什么事都作的比别人好,你去看看现在作老板的,有几个是真正的硕士,博士,读书也和作其他事情一样是有目的的,我为什么要读硕士,为什么要读博士,不是为了读书,而读书,否则也不用说,职场上情商大于智商了,至于sb么,我的定义就是情商非常低的人,不晓得你同意不同意,不过凡是那种喜欢出风头的人,喜欢装老大的人,下场都不怎么好.

yil1

51testing卧虎藏龙，看来以后要多来逛了！

cleverman

你说的没错，我指的是普遍，而你指的是没有绝对。其他的就不想解释了，不过情商低就是SB，这个我不太同意，因为很多天才确实是情商很低，很多人生活都不能自理，甚至根本没有情商，我觉得我们还是应该很尊敬他们。你说的喜欢出风头的人，喜欢装老大的，我觉得要看实际情况，如果他们真的是水平高，我就无所谓，我会向他们学习，如果水平一般还这样，我也看不惯。当然，我个人认为一般来说高手都不是喜欢卖弄的人。对于他们的下场，我不是很关心，我个人还是希望大家都好，即使自己看不惯。我同意情商很重要，在很多地方都是大于智商，但是在特定的情况下智商要起决定性作用了，比如科学研究，就像爱因斯坦，他的研究成果没有智商是万万不能的。我们最初的话题是开发与测试水平高低的问题，现在已经扯远了。无论你怎么想，我个人还是觉得我跟开发的水平相差还是比较大的，我预计是要花2年的时候来弥补。当然我指的是我们公司的开发。时间不早了，要睡觉了。明天再聊吧，最后想说的是我的话也主要是从个人的经验和感受来谈的，有错误也难免，肯定不是100%正确，我们都可以保留各自的观点，如果不能达成一致的话。其实我也一直在改变自己的观点。

afeng

埃,多说无益,个人看着办吧,很多人都是不发言的,我也不想多说,也许理解有误,得罪得地方还多多包涵

cleverman

没有什么得罪不得罪的。要说得罪，我的话可能更会伤测试人员的心。不过任何事情有不同的声音都是很正常的。你说的很对，很多人不说话，可是其实心里很反对我的观点。我想这个是非常正常的。每个人都有自己的理解，我想我的理解应该能帮助一些人，也许是很少的一部分人，可是毕竟能帮助一些。而不同意我观点的人，我的话应该也损害不到他们什么的，所以我觉得还是有必要说出来。如果不同意我观点的人认为我真的伤害到了他们的话，我可以把我的发言删除，跟需要的人私下交流。已经有一些人因为我的发言转向了开发的道路，我也希望自己没有误导别人。

afeng

可我始终觉得人的发展是要顺其自然的,如果一味强求,也许结果并不美妙,反而失掉了很多原本应有的东西

cleverman

这个主要是看性格，有些人喜欢顺其自然，包括我自己在内。有些人喜欢给自己压力，制定很高的目标。当然确实像你所说，很多结果并不美妙，有些很糟糕。我们自己的性格很难改变，但是对于职业发展的规划，甚至人生的规划还是应该有的，能够看清楚行业的实际情况也是很重要的。当然每个人都会有不同的规划和对行业的理解，未必谁就正确，谁就错误。随着时间的推移，行业的发展，自己的经历，大家的理解都可能发生变化，甚至是巨大的，颠覆性质的变化。更有很多时候整个情况的发展可能完全超出自己的预料，使自己很难顺其自然，必须被迫地去做出改变。举几个例子：比如国内的下岗工人，比如微软以前手工测试的那些工程师。还有一个很典型的例子，因为国内近20年的高速发展使得国内人很难有这些体会，在加拿大一个朋友的同事搞开发的，在IT泡沫的时候被裁员了，当时根本找不到工作，他就去森林做伐木工人做了两年，等经济好转的时候才又回到原来的公司。你说你怎么能保证自己一直顺其自然的发展呢？你只能控制自己，而不能控制社会的现实，很多时候是需要强迫或者被迫做出转变的，为了适应社会的发展。否则真的到了那一天，后悔也来不及了。