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楼主: 默默巫

在职业生涯初期,什么样的工作才是好工作?

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发表于 2010-4-22 18:10:49 | 显示全部楼层

一切从职业规划出发,不同类型的人,适合不同的工作

首先,不应该将工作单纯的分为:挣钱多的 VS 学习机会多,二者不是对立的关系,其排列组合有四种情况(挣钱多&学习机会多  挣钱多&学习机会少  挣钱少&学习机会多   挣钱少&学习机会少),这是对工作的客观分类,似乎我们无法选择,再结合个人的性格特质等主观因素,如:能力一般还是较强的能力,乐于挑战还是坐享其成,等,不同的人适合不同类型的工作
(这里讲说的能力不好,可能是某方面的技能不强,可能在另一领域也是牛人,也不是说坐享其成,没有事业心的人不好,因为并不是每个人都将升职,加薪作为终极目标)
A 挣钱多&学习机会多
这样的工作当然大家很期望,如果一直这样走下去,定可以升做高层,看似不错。
但是这样的工作一定会很辛苦,甚至需要牺牲许多的业余闲暇时间,并且对能力的要求也很高,对那些事业心强,能力又强的人来说,可以激发他们的潜能,但是对有些有些图安稳,顾家的人,不擅于思考的人来说,也是一种折磨

B 挣钱多&学习机会少
有些人巴不得有这样的工作,但是对一些自己有很好职业规划的人来说,这也是他们离职的原因。这样的工作很容易让人产生惰性,尤其是职业生涯初期,象是毒药一样,侵蚀了我们的理想和抱负

C 挣钱少&学习机会多
这类也是大多数的情况,而且好多人叫苦连天。但是,在职业生涯初期,个人认为这是最锻炼人的能力和心态的。等到学习到了一定程度,水到渠成,你的银子也会多的。在这个时候,最要不得的观点是,给多少钱做多少事情,无形之中就放弃了许多学习实践的机会, 你的表现平平,又没有很多超前的技能,时间久了,钱会更少的。

D 挣钱少&学习机会少
这样的工作也是可遇不可求的,祝其早日脱离苦海

说到这里大家可能会问了,在最初选择公司的时候,我们只能看到薪水,对于未来工作的学习机会也不好把握,挣钱的多少和学习机会多少到底有没有必然联系呢? 这个我也不好说,以上四种情况也是比比皆是。我想说的事,
  1).要善于学习,同样的工作不同的人,提升也是不同的
  2)当能力有提升的时候,记得要和老板提加薪,某种程度上,薪水是你实力的体现,如果能力很强,薪水低只是暂时的,如果一直薪水提不上去,那就要反观你学习到的东西是否足够了
  3)不管是薪水,还是能力的提升,都要为你的职业规划服务,如果你就是想当一名全职太太的话,有学Java的时间,不如多学学厨艺

[ 本帖最后由 1316016 于 2010-4-23 10:07 编辑 ]
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发表于 2010-4-23 16:07:31 | 显示全部楼层

工作做得开心最重要!

在一家单位中,公司氛围,其实也蛮重要的,如果做得开心,哪怕再累,也都非常有动力。如果氛围不是很好,自己做得很不开心,其实会很难受的,哪怕赚钱再多,还是坚持不久的。氛围不好的公司,哪怕能学到再多的东西,还是没有什么意义。
喜欢一家单位,最在乎的,还是公司氛围。毕竟,工作了,大部分时间都是在公司度过的,在公司里的时间远远大于其它时间,我只想表达,工作开心,才是最重要的。其次,我会考虑,赚钱和学习。做得开心,才是动力之源!
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该用户从未签到

发表于 2010-4-23 17:20:16 | 显示全部楼层
同意反方观点.我想在毕业前五年都是学习机会比其他更重要.
能进入一个大公司,跟对人,在那种氛围里面去学习,去用心感受,有的时候不光是工作,还有你整个人所接触的很多东西和层次都是不一样的.
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-2 13:20
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    [LV.7]测试师长

    发表于 2010-4-26 13:52:35 | 显示全部楼层

    学习机会多的最终目的还是挣钱多

    支持挣钱多,因为钱才是最终目标
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    该用户从未签到

    发表于 2010-4-29 09:18:39 | 显示全部楼层

    刚出来工作,当然是学习机会比较重要

    我个人觉得,刚出来工作,学习机会越大,以后的发展机会就越大。要想钱挣得多,还是得有经验加技能。看看你们周围的同学,有哪一个刚毕业出来工作不到一年的工资比那些有几年工作经验的还要高啊??
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    该用户从未签到

    发表于 2010-4-29 10:20:19 | 显示全部楼层

    薪水高低不仅仅代表收入

    我认为薪水的高或低可不仅仅只代表了个人的收入.
    我个人支持到挣钱多的公司工作.
    分析一下,挣钱多的公司可能会给你带来:
    1.管理层很重视你的岗位,并且公司大环境非常好,能给你带来成长;
    2.公司收入很好,每个岗位薪水都很高,但不怎么重视你的岗位,可有可无,无法给你带来成长.
       这时,你的收入能帮你处理生活中很多事情.让你把精力更多的放在自己的成长上;
    3.工作的薪水从一定程度上代表你的能力,你未来的薪水定位.一个好的基础能在以后给你带来好的收获.
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    发表于 2010-4-29 10:59:04 | 显示全部楼层

    能力上去了 钱就有了哈

    1.在你喜欢的工作的前提下,当然是待遇越高越好 原因是待遇高对自身的好处就不用了说 ,老板也相对的要看重,会给你更多的发展空间和能力展现的机会。
    2.工作环境也很重要,是选择的关键所在。所谓:近朱者赤,近墨者黑。要提升自己的能力,当然要靠自己,但是有一个好的环境,有很多牛人对你提升会起到相当大的作用,就相当于一个加速的催化剂。
    3。有一个良师益友的领导对你的帮助是最直接的,因为你所做成绩的好坏是你的直接领导反映给更高层的,你的工作分配也是他给你的。假设一个无能的心胸很狭隘的领导碰到了大有才能的你,你觉的你会有好的发展空间吗? 另外,他对你的帮助也是最直接,所以有一个好的领导是很重要的。
    4.公司对你所做的工作有很大的关注度。即使给你再高的薪水,公司不是很在意的你工作,那么你也不会有大的提示,就不如说公司只是在意开发而忽略测试的话,就算薪资在高 也不会有什么提升的空间
    5公司人性的管理对你很有好处的,这个就不多说了,一个好的心情会有美好的一天,一年好的心情就是美好的一年。。。。
    6管理层年龄结构合理  这样老的退休了新人可以顶上 在管理层有一定的发展空间 不过在我们测试行业 大家都比较年轻 不太现实



    总之 在发展空间好的前提下 钱是越多越好 要是两个非要选一个得话 我还是选后者  能力上去了 钱就有了哈
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    发表于 2010-5-10 15:32:46 | 显示全部楼层

    对一个主动学习的人来说,金钱很重要!

    职业生涯初期是一个较为关键的阶段,我们最先要考虑的一个问题是“什么样的工作才是好工作?”
    究竟是挣钱多的工作好还是学习机会多的工作好呢?
              参加工作对每个人来说目的并不相同.有人为了金钱.有人为了地位.有人为了自我价值的体现等等...最基本的生存需求是为了金钱.为了让自己生存. 我们做测试工作的,初期的工作职务定位是技术人员.技术能力的提高对新人想进阶来说是必须的.这里就牵扯到自我的学习问题.
            反方的观点经我了解大部分是说在一家薪水少的公司,如果能得到很多的学习机会积累下经验还是能提高自己的薪水待遇.
            首先我是同意这个看法的,在职业生涯的初期,我们要尽可能的多学习技术、他人的经验、积累自己的能力.尽早过渡完成初期的进阶.但是多进行学习可不仅仅指在公司得到学习机会.诚然,早期的新人对能在公司获得学习机会是很在意的.但是这只是公司现有的资源让新人有被动学习的机会.为什么说是被动学习呢?公司交给你的工作内容,你要完成就必须要有能力完成.如果你完成不了,就会被淘汰.这就逼着你完成技术的积累达到这个目标.除了这个被动的学习机会外.我们自己还可以参加测试培训学习,上网(CSDN,测试网站论坛)看帖发帖学习,请教有经验的人等等主动方式来进行学习.
             一个人的职业成长除了利用公司的资源获得成长以外,还应该主动的为自己规划好职业发展.主动的进行学习提高自己的技术水平.说了一些我对反方辩友的看法.现在回到我们的辩题上来"挣钱多的工作好OR 学习机会多的工作好".
             我们在找工作的时候怎么判别目标公司挣钱多还是学习机会多呢?挣钱多,这很好判断.你们在谈的时候肯定要谈到薪水待遇啊.这不就知道钱多钱少了.而学习机会多呢?目标公司的HR和你说的?这个是一面之说,无法判断.目标公司的业务很多?可能你的学习机会会多,也说不准.这个学习机会如果没有进入公司工作是不太好能体会到的。
        如果一家公司给一个的测试新手的薪水待遇高.说明他们对待这个职位还是很重视的.那么推断他们公司的测试团队的薪水肯定也是比较高的.虽然薪水和能力不完全是正比.但高薪水还是容易引来高能力的人来就职.这不就说明你所在的测试团队很成熟吗?还有一种可能.这家公司对待测试团队不怎么重视.但是因为公司的收入很好,每个职位的人都有较高的薪水.你入职后发现工作内容不多,工作流程不成系统,工作职位不受重视.但这也影射你的发挥空间较大.你可以试着改善这样的现状.即使你无法改变环境.你还可以凭借这份好薪水带来的金钱多充实自己.想想看,你不用因为没什么钱而无法买书,上培训.你可以把自己的生活安排的很好,不必因为生活上缺少金钱而给自己的工作带来影响.再说很难想象一个给测试薪水较高工资的公司,内部的测试团队会很糟糕.
            有些人说有些公司给新人的薪水虽然很少,但这些公司里的学习机会很多.新人学习技术后,以后再跳槽找工作薪水就自然高了.看看.大家的目标都是为了高薪水.呵呵.可是怎么能判断公司的学习机会很多呢?公司的测试团队人员都有一定的工作内容安排.一个新人能接触到多少高级别的工作内容呢?他不会,负责人也不会把这项工作交给他. 这样给一个新人这么少工资的公司能给他多少培训的机会呢?不排除有人同意了一个较低的薪水.进了公司以后发现工作中学习机会很多,特别利于自己成长.这样的工作又有多少呢?而且,还有一个问题.这样一个学习机会很多的工作,能给你带来多少经验的积累呢?总会有一个瓶颈吧.工作内容不可能按照你的个人成长而发生变化.自己还是会到某个时间点换了一个工作.一个高薪的工作.这个时候你怎么不考虑找一个学习机会多而薪水不一定的工作了?你会说很难找到公司能给自己很多的学习机会了,要自己主动去学习,还是找个高薪的工作吧.这和我以前提到的找一个挣钱多的工作是一个出发点.
           好.到这里我要阐述的内容就完毕了.重申一下我的观点.做一个主动寻找学习机会的人吧.挣钱多的工作才是好工作.它代表了公司对你这个职位的重视.可以预见公司对这个工作的一系列岗位都是重视的.你很容易在这里得到发展.即使你发现你没有得到你想要在公司得到的学习机会,你还可以用你的薪水,这份金钱还完善你的生活和职业规划.来吧.选择一份挣钱多的工作吧.谢谢大家.感谢评审和对方辩友!
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    发表于 2010-5-10 15:59:46 | 显示全部楼层

    形势必形式

    生活,吃饭,要钱啊.
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    该用户从未签到

    发表于 2010-5-17 16:31:17 | 显示全部楼层
    这个题目有问题啊
    最好的肯定是钱多学习多的,最烂的肯定是钱少学习机会少的,这些都没什么可争的,但是首先,赚钱多肯定没坏处,学习机会也要区分对待。如果所谓的“学习机会”,其实就是在一个领域的小圈子里使劲的深钻,那么我不建议新人做这样的工作,新人要做的,不是学习机会多的,而是接触东西多的,也许不是深刻的学习,而只是了解一下而已。新人选工作,最好从职能不明确的工作开始,就是什么都要做,需求设计开发测试实施维护都接触一下,有个体会,而不是从书上看到的各个分工都做什么,以这个原则来选工作,等亲自都体验过了之后,再选一个最合适的工作去做,这时候才谈得到赚钱还是学习的问题
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    该用户从未签到

    发表于 2010-5-20 09:41:55 | 显示全部楼层

    支持反方观点

    不能光靠吃老本维生,那样的话,当你的老本吃光的时候,公司找不出你的价值所在,你就会有职业危机了
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    发表于 2010-5-20 10:12:01 | 显示全部楼层

    两种观点在现实中很难对立

    观点1:挣钱多;
    观点2:学习机会多
    其实在现实中,这两个观点肯本不冲突,往往个人跳槽时看到的选择,只是个人不能清晰看到全局的各种因素而产生的错误判断而已。(别人说的不一定都是真实的,就算全说真话,也可以用误导的方式实现反向效果)

    一个公司,如果能给你很高的薪资,一般有两种情况:
    1、它能挣钱,能挣钱的公司肯定有自身优秀的一面,也许是技术,也许是管理,甚至也许就只是“关系硬”(其实“关系”也是一种实力)。
    那么对于这样的公司,你能说没学习机会?至多也是个人没有找到学习的门路,看不清在这个公司需要学习什么而已。

    2、它刚刚成立,极度缺乏实干人才。入职这样的公司有一定的风险,但是风险和回报是成正比的,而且公司肯为员工开高工资,至少说明这个年轻公司对员工的培养和福利很看重。运气好,肯学肯干,也许2,3年下来,取得的成果于别人拼了5,6年。至于学习机会,从什么都不懂到架轻熟路,学的东西还不够多?

    反之,一个公司如果给的薪资很低,有三种情况:
    1、公司陷入困境,这时显然不是入职公司的时机,除非你或别人能让公司走出困境,否则,至少也得悲惨2,3年。

    2、公司经营一般或也在挣大钱,可是给员工的薪资比其他大部分公司都开得低,这样的公司是留不住精英的,一堆新人在那里琢磨,只能是事半功倍。

    3、公司刚成立,上层以公司起步为由,开的工资较低,承诺以后好转后会有提高待遇。这样的公司很普遍,但是就风险与回报比来看,肯定不如第一大类的第2种的公司好,大家前期做的事情都差不多,风险也差不多,为何钱就单单拿的少?

    PS:很多朋友还在意工作环境是否舒心,这一点,其实很大程度也是一个未知风险,只有去某个公司实际做了事,才知道公司环境是否适合个人性格。
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    该用户从未签到

    发表于 2010-5-21 13:00:55 | 显示全部楼层
    首先理解“职业生涯初期”,然后考究你当时的状况(生活状况,知识状态,涉足领域等等)你的职业目标和规划。

    1.如果说一个大学生刚毕业连饭都吃不饱,房也住不起而家里也无力支付这笔钱财(另外还有一部分人,毕业后。就是要靠自己的双手去挣钱),当然,有钱的工作就是好工作钱不仅可以解决自己的问题还可以解决家里的问题。可是解决了钱的问题以后,就要考虑自己将来的发展方向,职业目标以及以后的工作定位。可以利用在公司的这段时间好好规划。例如(目前公司是否给自己带来利益,对于自己的职业发展是否有利,如果有利应该怎样在公司去发展自己,怎样去学习挖掘公司更深层次的东西。如果和自己的目标发展方向不符合,那么要努力往自己想发展的方向去靠近,学习周边的知识,总之为自己的跳槽增加砝码)。这也是骑驴找马。


    2.如果自己的职业生涯初期。没有上面的情况。那么一定要找有能力有经验的人当自己的上司。当然大家都想这样。可是这并不容易。(但是这点实在太重要)。哪怕你进入了大公司,遇到了一个没有能力的人当你的上司,那么这个大公司对于你的砝码不会起到太大的作用。
    就我个人的亲身体验来说。以学员身份进入了某公司,而公司是学员带学员,学员带学员的方式中工作。在实际工作过程中遇到问题没有办法解决时自己到网上搜,没有答案的时候需要自己抠,抠了几天,一周出来的结果。其实有的时候有经验的上司一点就通的需要很长时间研究出来。。。。过一段时间后,自己去应聘。总是遭到闭门羹。这个不会。那个也不会。过一段时间有幸进入一个项目组。让自己做需求,需求经理是香港一位高手,此时感觉自己进入了一个崭新的时刻,什么事情做起来都比较顺手。因为即使一篇需求里面的文档内容(包括目的,页面组件的输入处理输出,数据库等等)都知道“为什么这样写,写这样的目的是什么,有什么好处,涉及到什么知识等等”一套的学习方法在很短的时间之内感觉自己的提升。此时我又鼓足勇气到外面去应聘,结果已经可以拿到几家的offer.
    至今我也非常感谢那位我的领导。所以,大家进入一个公司如果能进入一个让自己成长快的项目或者有一个比较厉害的领导者那就是事半功倍。
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    发表于 2010-5-21 14:18:01 | 显示全部楼层

    自己喜欢的工作,愿意做的工作就是好工作

    自己喜欢的工作,愿意做的工作就是好工作
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    发表于 2010-5-26 16:35:22 | 显示全部楼层

    用测试的思维看待一切

    这个命题就像是在做一项测试,测试中输入的是你本人,工作只是过程就像执行的代码,正确的输出是你关心的东西。

    什么才是正确的输出?经验还是金钱?或者是学习机会?不要告诉我,你不知道。如果你不知道什么才是正确的输出,那么这个测试就是没有意义的。

    还是回到最基础和核心的地方来找寻答案吧,看你的需求是什么?如果对于什么是正确的输出不清楚,有很可能是你的需求本身就不清楚!

    与其在后面去花N个数量级的代价找错和改错,不如回到起点,从你内心的需求找寻答案。

    综上所述,这个问题不存在所谓正反,每个人的需求不同,正确的输出自然不同。
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    发表于 2010-6-2 22:38:45 | 显示全部楼层

    因人而异。不同人有不同的意愿,适合不同的生活方式

    估计大家追求的都是既能提升自己的能力同时又能赚钱。

    通常来说,同比开始工资稍高但是没有任何提升和工资偏低但是能学习的职位,刚毕业的学生选择后者应该是比较明智的。因为之后发展会更好。

    上面的一段话强调了工资稍高和偏低,因为特例总是存在的:有的工作没有技术含量但是工资也很高,年薪十几二十万甚至几十万的,不是没有;有些小公司呢,可以学习的东西确实很多,因为人手少什么都要你自己去学习,学习的东西很多,但工资非常少,也没有保险。  相信这种情况大家都会选择前者。

    还有的人根据自己的性格和家庭的分工不同,夫妻一方工作忙,收入高,另外一位就需要有稳定的轻松的工作,这种情况也是广泛存在的。

    所以,因人而异。
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    发表于 2010-6-3 07:57:38 | 显示全部楼层

    支持反方

    对于一个刚工作的人来说,还是觉得学习机会比较多,我刚进公司,经历就给我讲,其实工作的前5年不要想着赚多少钱,重要的是学习新的东西,知识与经验的积累,当你到达一定的高度后,就是你选择工作和薪水,而不是被选择。即便薪水很高,而且工作也很轻松,但是学不到东西,会让人养成一种惰性,没有竞争,就没有求知的欲望,可能等你醒悟的时候,才发现原本会的东西也不会了。想跳槽都已经没什么资本了
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    发表于 2010-11-2 22:57:11 | 显示全部楼层
    如果是高薪资,生活会比较轻松.相对于测试而言,本身就是有很大的压力,外加开发的进度,意外的风险,都会造成测试时间的减少.没有相当的待遇,多半你要怨言满腹了.如果这样子,会影响你的情绪.外加做测试的人多半都是悲观情绪.这样一个项目下来,你也会觉得精疲力尽了吧?哪来的心思去做好工作?更不要说学习了.多半要改投他行另谋出路了.
    从另一方面来讲,大家出来讨生活,无非是一展抱复.求得美好生活.如果没有资金,什么也别提了.自己的生活也平衡不了.虽说学习可以带来高收入,但是觉得还是高收入更有利于测试人的生活.尽管说只有水平高了才有高收入,但我觉得单纯来看,还是本身就得了高薪的好,也不会为了有本事而低收入郁闷.
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-2 13:20
  • 签到天数: 129 天

    连续签到: 1 天

    [LV.7]测试师长

    发表于 2010-11-3 08:36:44 | 显示全部楼层
    个人觉得两者都重要,但偏重于学习机会多
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    发表于 2011-3-13 10:57:02 | 显示全部楼层
    1.遇到了一个好领导。
    2.对自己的技能有很大帮助和提高
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