对话周鸿祎：360吃亏不算太大 准备推IM是气话

默默巫

　　新浪科技讯 11月6日凌晨消息，360董事长周鸿祎(微博)在与新浪科技对话时，强调扣扣保镖是合法产品，360也并非刻意针对腾讯。周鸿祎称在与腾讯的交锋之中360吃亏不算太大，流失不到20%的用户，而有高管称考虑推出IM(即时通讯)也仅是气话。

　　11月3日傍晚，腾讯向用户发出公开信，称在360停止对QQ进行外挂侵犯和恶意诋毁之前，已决定将在装有360软件的电脑上停止运行QQ软件。然而就在双方的斗争从胶着走向高潮之际，360董事长周鸿祎却一反常态的“偃旗息鼓”了起来。

　　“大家都觉得这挺不符合我的个性”，周鸿祎说腾讯的会伤害到用户不兼容举措，虽然在意料之中但仍然让他非常震惊，但在种种考虑之下“这时候我们宁可嘴巴和产品上吃些亏，收回扣扣保镖，通过让步，希望腾讯不要这么做”。

　　目前的结果显然不是周鸿祎所希望看到的，让他觉得过分的是，360全系列的软件都受到了这一事件的影响。数据显示，360目前“大约有10%的用户流失，不到20%”。

　　周鸿祎认为目前腾讯正借机摧毁360，他也强调扣扣保镖是一款合法产品。

　　尽管如此，在周鸿祎看来360跟腾讯之间是一场躲不过的竞争，并且不是360非要针对腾讯，反而是腾讯抄袭360安全卫士，并强制推广QQ电脑管家在先。在反思这场交锋之时，周鸿祎说未来对用户有利的产品和事情，360还是会去做，“以后就是不做的这么匆忙”。

　　对于坊间关于360准备推出IM软件的传言，周鸿祎给予了坚决的否认，再次强调360内部连IM的计划都没有，并澄清说360副总裁说考虑推出IM软件，仅仅是一时气话。

　　“冷静下来，大家该用QQ还是得用”，周鸿祎说。

　　除此以外，就一直有分析认为360会借助安全平台，涉足更多互联网领域一事。周鸿祎解释称，中国互联网企业大都喜欢从一个点获得用户，然后进入其他企业的领域。但在他口中360并没有这样的打算，证据是：多年以来，周鸿祎做的都是冷门的事情。

　　周鸿祎对新浪科技表示，“我很负责的说，他们想多了”。

　　腾讯不可能永远不和某一款软件兼容，周鸿祎说，“过了这段时间，产品好用户自然会回来”。此外周鸿祎告诉新浪科技，他目前并不关心360是否能上市的问题。(孟鸿)

　　以下是新浪科技对话周鸿祎的文字实录：

　　新浪科技：360和腾讯之间的纠纷这两天非常激烈，不过从腾讯宣布“不兼容”的当天晚上8点半之后，就听不到您关于这件事的声音了，这似乎不是您一贯的风格。

　　周鸿祎：大家都觉得这挺不符合我的个性。腾讯把产品之争，变成对所有互联网用户的要挟或者强制，这让我觉得非常震惊。同时，我也觉得这违背了我们做产品的理念。这时候我们宁可嘴巴和产品上吃些亏，收回扣扣保镖，通过让步，希望腾讯不要这么做。希望两家公司的矛盾不要殃及用户。

　　你知道我说话都很激烈，都说真话，可能有的公司不爱听。刺激他们的话，又要跟用户过不去了，所以这几天都是低调。同时政府已经介入，希望监管部门把这个问题调查清楚，现在也是配合政府的工作，我也少说几句。

　　新浪科技：那天之前，您已经预料到腾讯会采用这么激烈的方式么？

　　周鸿祎：其实是在意料之中。腾讯不喜欢扣扣保镖，当然要扣上一个帽子，描述成一个后门、一个病毒。一个公司(此处指360公司)做了四年很成功，然后敲锣打鼓的做了一个木马，公开的做坏事，这不是授人以权柄么。

　　他们不喜欢有三点。一是扣扣保镖比QQ内置的安全功能做得好。二是360还做了一些优化，实际上是让腾讯的用户在用QQ时有更好的体验。把不常用的功能通过安全技术，实现不需要动态加载。这个对QQ用户有帮助，但腾讯不喜欢。腾讯需要靠很多增值服务来赚钱，希望用户所有服务都用。腾讯本可以自己提供定制化服务，但担心挣不到钱。

　　还有一个，过滤广告。实际上，浏览器过滤广告已成为惯例，这是用户的权利。电视台播广告用户也有不看的权利。客户端广告的始作俑者就是腾讯，过滤广告对QQ普通用户来说很受欢迎，不过这影响腾讯在广告方面的收益。

　　新浪科技：现在回过头来，您怎么看这几天360和腾讯之间的纠纷？如果时间可以倒流，您还会做出同样的选择么？

　　周鸿祎：我对这件事有预料，对用户的反应估计不足，没有想到用户的反应有这么大。腾讯跟360其他产品不兼容，有点过分。本来是QQ的内置安全模块和360扣扣保镖竞争，结果腾讯弄了个跟360全线产品不兼容。

　　这两天他们在诬陷扣扣保镖有后门。其实我们在推出扣扣保镖时，就预见到QQ会通过升级进行不兼容。所以扣扣保镖做了一个功能，在能够兼容的QQ版本中，将可执行程序拷贝一份，将来出现不兼容的情况，再拷贝回来。这跟防木马的原理相似，扣扣保镖只是备份可执行程序，绝对不会去碰用户列表和聊天内容。

默默巫

　我们在发布这个产品时，之所以没有在第一版就将这个功能放出去，是因为不希望在用户的桌面上打架。当腾讯宣布不兼容后，理论上，我们有跟木马攻防的经验，如果拿出技术，我们也是做得到。但是我们最后犹豫来犹豫去，没有做攻防，暂时回收了这个产品。希望腾讯不要拿用户去撒气了。

　　包括今天政府介入，我们按照要求都退步了。我就不知道用浏览器有什么罪过，我觉得腾讯不兼容360安全浏览器完全不是从用户考虑。这次的不兼容，我们放弃了攻防，不希望用户对我们失望，而腾讯的产品用户很难放弃。

　　新浪科技：不过在多次的对抗中表现看，您不像是会在最后关头放弃的人。

　　周鸿祎：我没有放弃。我不怕得罪别人，但是我做的事情一定要对用户有价值，现在杀毒公司合伙整我是有原因的。这次跟腾讯不一样，他们是最大的客户端，影响力很大，如果我坚持推扣扣保镖，腾讯的不认可导致赌气的行动，他们的能量比我大，对用户的伤害也更大。那我们吃点亏，两害相权取其轻。

　　新浪科技：您现在有没有可公布的数据，来说明这次我们吃的亏有多大？

　　周鸿祎：现在还好，吃亏没有想象的大。网上也有很多兼容的方案，聊天软件和安全软件之间没有根本冲突。360和QQ有七成的用户重合，我们大约有10%的用户流失，不到20%。

　　新浪科技：在您刚才的描述中，一直在强调360推出扣扣保镖是从有利于用户的角度出发，不过在腾讯方面看来，实际上360是有计划有步骤的为推出IM(即时通讯)软件做准备。

　　周鸿祎：我没有这个计划。我是个产品经理，在产品上会考虑很多。360不做IM有两个理由。一是这么多做IM的都不成功，没有本质差别的IM再做一个是不可能成功的。另外，我们在安全上还有很多需要解决的问题。

　　他们是按照自己的逻辑，编织出一个故事。(360做IM)这怎么可能呢？到目前为止，我们的实际行动也证明没有IM。我们内部连IM的计划都没有。

　　新浪科技：不过前两天有360的高管说考虑要推IM软件。

　　周鸿祎：那是刘峻(360副总裁)的气话，因为腾讯太过肆无忌惮。

　　冷静下来，大家该用QQ还是得用，QQ现在是平台。我们不进入这些领域，不跟大家竞争，我们考虑的是怎么能让大家更安全。之所以传出我们准备涉足很多业务，是因为中国互联网企业都是这么干的，从一个点获得用户，然后进入其他领域。

　　但是我干了这么多年，都干很冷门的事情。我很负责的说，他们想多了。

　　自己做扣扣保镖就不能做IM。一个IM的好友关系是靠用户自己建立起来的，拷走好友列表就能做成IM是不可能。所以腾讯编造了这么一个阴谋，掩盖腾讯学不了扣扣保镖功能的事实，否则影响收入。腾讯不是不能做，是不愿意做。在这种情况下，腾讯做了一个非常不理性的决策，这也是因为他垄断后漠视了用户。

　　新浪科技：您觉得360的决策理性么？

　　周鸿祎：我是感性和理性都有，你别管我动机怎样，都要看结果。扣扣保镖开发时间不长，过滤广告和插件订制两个功能确实会给QQ的收入带来影响。很多用户买会员就是不愿意看广告，现在不当会员就能不看广告，可能对腾讯后续增值服务会有影响。

　　对用户有利的产品和事儿，我们就做，以后就是不做的这么匆忙。

　　新浪科技：外面有很多关于你和马化腾之间短信来往的故事。

　　周鸿祎：讲个真实的故事。2008年奥运的时候，当时有谣言称360要弹窗，后来为了表白心志，我们做了个拦窗器，把弹窗都消掉。这是断人财路的产品，当时没有胆量推，只是为了在公关上表白心志。

　　当时马化腾给我发短信说，你不要做这个东西，我们很严肃的看这个问题。我回应说，我们就是表白个心志。当时我们只是做了个免费的拦窗器，腾讯就很紧张。这次扣扣保镖拦截弹窗广告，触动了他们的命脉。这就是他们为什么要置扣扣保镖于死地。

　　新浪科技：最近这两天，还跟马化腾有短信往来么？

　　周鸿祎：我们这么多年一直都有短信，这期间就没有了，大家都很愤怒。

　　新浪科技：有一篇流传很广的报道说，您还跑去香港见投资人，结果上市的计划泡汤了。现在360的上市究竟到什么进度？

　　周鸿祎：他们很无知，现在根本不需要去香港见投资人，他们会来北京，服务都很好(笑)。我目前不是很关心是不是能上市，那是沈南鹏等投资人关心的事情。

　　新浪科技：新浪微博(http://t.sina.com.cn)上就有360的投资人，在力挺360。指责腾讯作为行业领袖，不能在产业链上大气布局，合纵联横，而是选择了封杀和独吞。

　　周鸿祎：腾讯有两个特点，一是全业务，第二是遏制性策略，让你长不大。腾讯对客户端软件对手非常重视，他们会去做个压制。马化腾曾在短信里表示过这样的意思：不让你长大，也不会压死你。不过等他看明白，360已经做起来，这时候马化腾也要奋力追赶。

　　现在听说做QQ电脑管家的团队已经有200人，肯定和360会有竞争，但有些东西躲不过。这次我们做扣扣保镖，也是触动了他们的商业模式，所以他们也干脆一不做二不休。

　　腾讯对360所有产品都下手，这就暴露出他们利用垄断优势，抓住一个机会打掉360。腾讯也不是不理智，就是想置360于死地。360在过去四年有目共睹，现在腾讯要描绘成一个造病毒木马的公司，隐藏杀招，想办法摧毁你。这已经超越一般的产品竞争。

　　新浪科技：那么经过这次的交锋，360未来会怎样？

　　周鸿祎：我觉得是这样，360会继续把安全做到极致，这是我们的安身立命之本。下面会把安全继续做好，按照反垄断法，腾讯不能永远和某软件不兼容。过了这段时间，产品好用户自然会回来。

　　新浪科技：通常外界认为您是有仇必报的人，以后360会继续针对腾讯么？

　　周鸿祎：我没有针对他，是他们在追着我。我们没有做腾讯已经做的业务，反而是他们抄袭360安全卫士，并强制推广QQ电脑管家在先

　　我们本来比比谁的产品做到极致。现在腾讯已经这么强大，谁也捍不动，也躲不开。他用这种不兼容的方法，我就让一让，别让用户不开心。但是他们这次这么打击360，我感觉是想要整死360，现在还不依不饶，罪名都是奔着刑事方面去，但扣扣保镖是一款合法产品。这本就是对用户的恐吓，也反映了腾讯的垄断心态。