在职业生涯初期，什么样的工作才是好工作?
背景描述：职业生涯初期是一个较为关键的阶段，我们最先要考虑的一个问题是“什么样的工作才是好工作？”究竟是挣钱多的工作好还是学习机会多的工作好呢？
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说不定下期PK的话题就是由你提出的哦，请快快参与吧
投了反方一票
刚开始最好还是找学习机会多的工作，充实自己是最重要的。我有个朋友，刚必须进入这行业，就拿到4000月薪。工作学习机会不多，整天泡在自己公司那一点点小东西上，坚持了整整3年半，薪水最后也就是4000，一点没涨。（当然，即使你自己学的东西比较多，但是因为公司根本不需要你会那么多，你会多了对公司也没好处，所以不给你涨钱很正常）
还有个朋友，刚进入这个行业，拿到600月薪，但是他们公司新项目很多。通常做完一个项目就换到另外的，学习到了很多技术很多经验，他的薪水就一直在持续的增长，现在已经8K+。
2个实例说明了什么问题？刚开始有机会打好基础是关键，什么时候学习都是最重要的。
刚开始你在一直打地基，那么以后你的楼就可以盖的很高；相反，刚开始就没啥地基就直接起了一个3层小楼，可以，也没有问题，你想在3层小楼上加盖很难，发展空间受限，除非推倒重来。
义无反顾投反方了
刚开始工作，可以学习到东西是最重要的了，你接触的项目越多，学习的东西越多，那么你这个人才会有值钱，大家吃的都是技术的饭，所以啊 只有不断的学习增加自己的各方面能力才是最重要的，到时候你的年龄跟你的经验成正比，你的钱也会快速增长的。要是进一个钱多的地方，但是学不到什么技术知识的，那结果跟楼上说的一样了，当你的年龄跟你的经验不成正比的时候也就是社会抛弃你的时候，要不然就是你甘愿拿那么点钱慢慢熬日子了。
呵呵 要是钱多 也能学到知识 那就是太完美不过了，不过这样的机会不太好找啊！
说完了:lol 。
继续反方
什么样的工作才是好工作呢？刚毕业的时候一直在想这个问题，以个人为例，毕业之前在某公司实习，那时候虽然一穷二白，被称为廉价的劳动力，但那时候却很开心，不仅因为有一群志同道合的同事，更重要的是公司很规范，对于新人也有相应的培训计划，有导师指导，还有很多搞开发的高手，从他们身上我可以学到很多，也提高了自己对技术的认识水平。
而现在，就职的公司好比一团乱麻，不知道从何下手，虽然工资还可以，但是技术水平的提高完全靠自己。工作中很多的不开心，有的时候一直在想如果一直这样走下去自己的发展究竟在哪？
在职业生涯的初期，我认为薪水的多少只是暂时的，并不代表永久。而学习机会直接影响一个人能力及技术水平的提高，相信只有这样才能使自己走的更远，飞的更高……
当然要选学习机会多的，但是这个问题还要辨证的看
一般来说，如果是挣钱多的工作尤其是测试工作，至少说明一点，这个公司是重视测试岗位的，肯在这上边投入更高的成本，因为人才的价格和能力也是成一定比例的，如果一味的说低价招人，也未必能找到好的员工，或者说技术更好更有经验的员工，这样，大家学习的机会自然也就少了。有种特殊情况，可能是一些外包或者大公司，招实习生，虽然薪水少，但是有培训并且有规范的流程，有经验丰富的员工带队，这样的话，钱少也是一个好的选择。
如果说在钱多和学习机会多之间只能选一个，那肯定是学习机会多的。
但是就现在的就业形势来看，有很多的初级人员并不能找到薪水多并且学习机会也多的工作，甚至只占其中一个要素的工作也找不到。那么我想更多的是先进入这个行业，积累经验，在工作中自学和项目实践结合，这样也能很快进步，才有进一步选择更好职位的资本。
综上所述，
1.如果有选择，选钱多学习机会也多的，沉住气；:time:
2.如果次之，选学习机会多的，当然流程最好正规的公司，薪水可以先忽略；:handshake
3.最后，如果想做测试或者开发，还没有太多选择，就先选择少数认可我们的职位，迅速学习和进步，自己多学习，多上论坛多和同学老师同事请教，也能很快进步。:victory: 原帖由 wind_lcg 于 2010-3-30 13:59 发表 http://bbs.51testing.com/images/common/back.gif
一般来说，如果是挣钱多的工作尤其是测试工作，至少说明一点，这个公司是重视测试岗位的，肯在这上边投入更高的成本，因为人才的价格和能力也是成一定比例的，如果一味的说低价招人，也未必能找到好的员工，或者说技 ...
的确，如果测试工资高的话说明公司也是重视的。 自己喜欢做的工作就是好工作
最好可以一直不工作。
最好可以一直不工作。 什么样的钱才是多呢？年薪100W？我工作2年3年就够了
同意上面的发言，但是有不同看法
首先同意开始时看重学习机会，以后看重的是银子但是，请问，我们在应聘的时候就知道肯定有很多学习机会吗？
大公司学习机会多吗，还是小公司学习机会多，有人说大公司，流程规范，又有人说大公司学的东西就是自己负责的那块，有人说小公司接触的东西多，学的就多，有人说小公司不规范没意思。
还请问，当一个四千块钱的工作和一个六百块钱的工作放在你面前，可能无论四千那份工作是大公司还是小公司你都会义无反顾的选择它，当然如果说差个几百块你可能会选择那个你感觉学习机会多的公司，不过说实话，有几个会这样选择呢，又有多少人通过简单的面试就知道这家公司很好很有学习的东西呢。
记住，公司好，不代表你的职位很受重视，公司好，不代表你学到东西非常多，最关键的看自己，通过第三方的强迫学习那是迟早会被淘汰的，因为你很懒。机会很重要，学习看自己，外因是事物发展的一个条件，内因才是决定事物发展方向的根本。
呵呵说多了
[ 本帖最后由 shamoyizhihu 于 2010-4-2 13:51 编辑 ]
同意反方观点
原帖由 qiguojie 于 2010-3-29 16:03 发表 http://bbs.51testing.com/images/common/back.gif刚开始最好还是找学习机会多的工作，充实自己是最重要的。
我有个朋友，刚必须进入这行业，就拿到4000月薪。工作学习机会不多，整天泡在自己公司那一点点小东西上，坚持了整整3年半，薪水最后也就是4000，一点没涨 ...
同意这位朋友的观点，基础很重要。每个人的侧重点不一样，但是没有基础怎么才能有发展。我想绝大部分人会选择学习机会多的工作。
[ 本帖最后由 努力 于 2010-4-13 13:57 编辑 ]
把同样一个工作变成自己心中的“好工作”才最重要
呵呵 看到这个话题有好久了 当时觉得这种话题还用拿来说？肯定选学习机会大的工作啦 昨天看到这个话题 又仔细想了想 觉得不尽然。什么样的工作算好工作？每个人的定义可能不一样。我们先顺着正方的观点来看：福利超好大型企业的工作算不算好（我现在服务的公司，应届研究生，月薪一进去就是上W，年终奖好的时候可以拿12个月工资）？乍一看，大部分的人都会说“KAO！那么好！”一些没有太大的事业心，找一份安稳、收入高的工作的人来说，这样的工作最好的。只需按照这个企业的规章制度、抱着《公司绝对不会告诉你的50大秘密》、安安分分的做好份内的事情就万事大吉。可要去问他们的员工，有些还是会有一堆抱怨的话：工资从来不涨呀，没有上升空间呀，等等等等。也就是说还是有觉得这个工作不好的人～（这里没有任何抨击‘没有事业心的人’，倒还挺羡慕我们组的一个工作一般般，但生活过得多姿多彩的MM的～人家多想得开呀～:lol ）
再来看看反方换点：学习机会多的工作。这个里面就有文章了，何所谓学习机会？公司扔一本《测试入门》给你1个月的时间去看？我觉得大部分的公司都不会像在学校一样的，明确的给你一个目标或者任务让你去学习，机会都是自己发现自己利用的。
我想拿我的实际经验来说说：
我的第一家公司，所有人都说它是一个垃圾公司，业务靠老板的关系、系统做得破破烂烂、领导不在乎技术、不在意质量、项目管理混乱、对用户就是一个骗，在IT企业速查中-60多分。大家觉得这样的公司有学习机会么？估计很多人都会摇头吧。可是我还真感谢这第一家公司。
派我去难缠的客户那，从被客户骂哭，到称兄道弟，到现在偶尔还和他们一起吃饭，我学会了如何跟客户打交道、如何化解别人一开始就对你存在的敌意；
派我去测一个没有需求文档、没有设计文档的功能，我从测试用例是什么都不知道，到写出那个功能的用例被“后人所膜拜”（嘿嘿，前几天老同事告诉我的），我学会了测试用例编写～
派我去做从来没人做过的配置管理，从apache是什么都不知道，到混成某svn论坛老油条，到在现在的公司轻易的帮别人解决Firefly上的问题，我学会了如何好好利用配置管理工具。其实这边有专门的配置管理员，学的一身搭配置环境、配置管理的本事倒是没用处了，能用上的都是一些细节方面的东西，例如每天早上第一件事就是更新配置库、提交注释写清晰、帮别人解决文件冲突、文件丢失等问题。（嘿嘿，其实也算是学会了如何利用网络资源，只是我老爷在边上冷冷的看着，倒是不好意思说了－－！在他看来我的学习速度是在是很慢，IQ差了点，没办法）
在第一家公司，我只是看到了测试的高墙，真正入门算是在第二个工作。进公司就被外派到上面提到的福利超好的公司（以下称东家吧）来当猪仔。东家当时正在过CMMI3，是很认真的过，不是为了混个证的。项目都没启动，我等于闲人一个，所以东家的各类讨论会都叫上我。因为第一家公司什么规范都没有，看到这里清晰的流程，每次会议都是卯足了劲的做笔记，恨不得把每个人说的话都记在本子上。在这个地方，我从最开始的测试执行，做到测试用例设计，做到自己带团队，一步一步也许都是别人的无心插柳，而成就了我这棵小小草～
拿自己的经历来说事，其实只想说明，无论你的工作目的是什么，你都要利用好工作来满足自己的期望，不管这个期望是钱、是权、是荣耀、是满足感还是任何东西。也不用问待遇如何、表面上看到的学习机会如何，你都认真对待每一项工作、自己发掘学习机会，把别人眼中的“坏工作”变成符合你要求的“好工作”才是最关键的。
[ 本帖最后由 velata 于 2010-4-14 23:35 编辑 ]
同意反方观点
有学习，才有进步，有进步，才有高工资拿。工资高说明公司有诚意
工资高说明公司有诚意。学习机会是要自己争取的，不能成为找工作的原因。吃不饱饭的时候学习机会再多也没用。以我个人来说，我是一向来挑选有诚意的公司，即使是刚毕业的时候，凭在校时一系列的项目经验和实习半年的实习经验，一样可以做出对得起工资的工作成果。当然，如果是本身没有技术能力的，或者学校里玩了四年的，或者不愿写代码才做测试的，又或者本身是专科难以在刚毕业就找到挣钱多的工作的人，当然应该选择学习机会多的公司，而这其实不能说是选择，只能算是被迫，因为根本找不到挣钱多的工作。大家请摸着良心说，刚毕业的时候自己有没有找到工资高的工作的能力。如果你可以找到一个工资高的工作，有时候这一个工作的工资起点比你在所谓的学习机会多的公司里跳来跳去好多年还要高。而且，工资高的工作，说明你接触的社会层次也高，在以后的竞争中，同样处在一个高的起点。至于因为工资起点高而没有事业心放弃了拼搏的人，确实是有，但不能以偏概全，在工资低的工作中，同样也有灰头土脸垂头丧气最后一蹶不振的人，而且也不在少数。[ 本帖最后由 zhangting85 于 2010-4-16 12:48 编辑 ]
没意义的讨论
哈哈，这两个观点貌似本身是不矛盾的吧，何来正反之说？学习是为什么？为了祖国的四个现代化？扯淡。学习就是为了提高自身价值，自身价值是如何体现的？薪水体现的。公司会为了你的价值而付你薪水，没有能力的人，整天学习也没用。有能力的人，还怕挣不到钱？给你高薪你就不要学习了？不学习哪来的能力？没能力哪来的高薪？学习--->自我提升--->高薪回报
这个话题实在不怎么样啊
[ 本帖最后由 wpyily 于 2010-4-16 13:34 编辑 ]
学习机会多与挣钱多一般是成正比的
学习机会多的工作以后工资肯定会往上涨的，但挣钱多的工作不一定就学习机会多，以后工资不一定会涨，个人观点，仅此参考！ 职业生涯初期还是多学习点好，有了知识能力还怕以后没钱嘛。不过这会是个相当漫长及郁闷的时期。:L做人还是现实点,投正方!
并不是说薪水给的高的公司里面就没有个人的学习，发展的机会。些网友说在待遇好的公司里没事做，最终落得没项专长技术。那是自已的学习问题，不要老拿公司来开刀。
是不是说应届生进入微软，IBM等的都是没出头之日呢？
而找个可以充实自已学习的机会也不一定是待遇少，项目不多的公司。
刚出来的应届生都是想学多些知识，宁愿少薪多做辛苦下自已也是可接受的，但是这样勤勉工作到最后就一定有高酬的回报吗？
按中国的IT平均年龄来算，这样的精神可以持续到多久？
总结到这里，在工薪族谁都想获得高薪，公司环境当然也很重要，逆境可快速帮助提升能力，但不能因为环境好就埋怨公司问题，就像担心自已老婆长得太漂亮整天优人忌天的，那是自已没本事。做人还是现实点，高职不如高薪，选择比努力更重要！
自己喜欢的工作就是好工作
凡事无绝对，这个话题也没有一个标准的答案吧！职业生涯初期，什么样的工作才算做好的工作？这要看你是什么样的人，喜欢做什么样的事。有的人喜欢安稳压力小的工作，在他看来，工资只要不要太低，都可以接受，比如说进个国启呀或者进个政府机构呀，一辈子有个铁饭碗就OK了，这样的工作就是好工作；有的人喜欢一夜暴富，那么他喜欢有挑战的工作，即使压力再大他也能够承受，因为在他心里，发财是永恒的主题，像销售或者自主创业会是他的好工作；而对于一部分毕业生来说，可能选择一份专业对口的工作，可能会认为是一份好工作；当然，也有一些人，把挣钱多或者学习机会多当作自己职业生涯的好工作；总之，符合自己的追求，做自己喜欢做的Job就是一份好的工作。对于像我这样的测试人员来说，我认为测试生涯初期，好的工作这两点要有一个平衡点，即我既可以快速的学到更多的测试知识，而且我的薪资水平起码也处在测试行业的中等偏上。Over,Thanks!一切从职业规划出发，不同类型的人，适合不同的工作
首先，不应该将工作单纯的分为：挣钱多的 VS 学习机会多，二者不是对立的关系，其排列组合有四种情况（挣钱多&学习机会多挣钱多&学习机会少挣钱少&学习机会多 挣钱少&学习机会少），这是对工作的客观分类，似乎我们无法选择，再结合个人的性格特质等主观因素，如：能力一般还是较强的能力，乐于挑战还是坐享其成，等，不同的人适合不同类型的工作（这里讲说的能力不好，可能是某方面的技能不强，可能在另一领域也是牛人，也不是说坐享其成，没有事业心的人不好，因为并不是每个人都将升职，加薪作为终极目标）
A 挣钱多&学习机会多
这样的工作当然大家很期望，如果一直这样走下去，定可以升做高层，看似不错。
但是这样的工作一定会很辛苦，甚至需要牺牲许多的业余闲暇时间，并且对能力的要求也很高，对那些事业心强，能力又强的人来说，可以激发他们的潜能，但是对有些有些图安稳，顾家的人，不擅于思考的人来说，也是一种折磨
B 挣钱多&学习机会少
有些人巴不得有这样的工作，但是对一些自己有很好职业规划的人来说，这也是他们离职的原因。这样的工作很容易让人产生惰性，尤其是职业生涯初期，象是毒药一样，侵蚀了我们的理想和抱负
C 挣钱少&学习机会多
这类也是大多数的情况，而且好多人叫苦连天。但是，在职业生涯初期，个人认为这是最锻炼人的能力和心态的。等到学习到了一定程度，水到渠成，你的银子也会多的。在这个时候，最要不得的观点是，给多少钱做多少事情，无形之中就放弃了许多学习实践的机会， 你的表现平平，又没有很多超前的技能，时间久了，钱会更少的。
D 挣钱少&学习机会少
这样的工作也是可遇不可求的，祝其早日脱离苦海
说到这里大家可能会问了，在最初选择公司的时候，我们只能看到薪水，对于未来工作的学习机会也不好把握，挣钱的多少和学习机会多少到底有没有必然联系呢? 这个我也不好说，以上四种情况也是比比皆是。我想说的事，
1）.要善于学习，同样的工作不同的人，提升也是不同的
2）当能力有提升的时候，记得要和老板提加薪，某种程度上，薪水是你实力的体现，如果能力很强，薪水低只是暂时的，如果一直薪水提不上去，那就要反观你学习到的东西是否足够了
3）不管是薪水，还是能力的提升，都要为你的职业规划服务，如果你就是想当一名全职太太的话，有学Java的时间，不如多学学厨艺
[ 本帖最后由 1316016 于 2010-4-23 10:07 编辑 ]
