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标题: 发现C++/CLI是发现新大陆了吗？ [打印本页]

作者: cleverman 时间: 2007-8-8 00:07
标题: 发现C++/CLI是发现新大陆了吗？
最近事情不多，想学点什么新东西了。最近几个月Facebook的F8炒得很火，吸引我看了看他们的Application是什么样子的，应该怎么开发。看完之后，自己不太感兴趣，因为自己要建Server，比较麻烦。然后，随便找找发现了C++/CLI。原来微软在2005年就推出了这门算是新的语言吧，以前只是知道有managed C++，评价不高，C++/CLI是它的改进版本。随便了解了一下，感觉这门语言还是很吸引我的。原因很简单，就是它的强大混合编程的能力。它可以调用.NET, MFC, Windows API。目前的测试开发语言主要是C#。一直以来自己都认为C#是最适合自己的测试开发工具了，因为用C++开发测试程序不太现实，至少不能作为主要的开发语言。VB，Java什么的是我一直都讨厌的，其他script的什么的，功能都太弱了。唯有C#是除了C++以外最强大的快速开发工具。可是，用C#开发里边就存在了一个不可逃避的问题，就是调API的艰难。很多时候，我们都会碰到.NET不能完成的功能，尤其是偏系统一类的测试。那么我们就需要用Windows API来实现，可是C#调API的方式使我选择了逃避，或者说放弃。心里想，必要的时候就用C++吧，可是还真没用过。（这也就是测试人员的灵活性了，呵呵）

大概一天的时间都是看别人对C++/CLI的评论，使用心得什么的。感觉大部分人都是批评的态度，少数人喜欢和支持。说真的，自己也能理解C++程序员对它的看法。首先，它新增加的关键字确实让人不习惯，看起来，用起来都觉得怪怪的。其次，大部分C++程序员开发的项目都不需要用到.NET吧？至少目前应该是这样，很多人还在VC6下边编程。既然用不到它，就不会体会它的好处，那么就真的只有不好了。少数人喜欢它就是因为它强大的能力。目前来看，还真的没有其他语言从功能上说能与它相提并论。另外一点就是，从资料上来看，目前使用这门语言的人很少。因此我也很犹豫到底应不应该学习和使用它。

在疑惑中对它进行了学习，感想如下。

1。想真正的掌握好这门语言既需要C++的知识，又需要.NET的知识。正如一些人所说，学习它的难度要高于C++和C#。当然我是说真正的掌握，你可以用它只做C++程序，或者只做.NET程序，那就跟单独学C++或者C#的难度一样了。因为，大部分C++程序员侧重于底层，C#程序员侧重于上层，使得纯C++/C#程序员转向C++/CLI都需要一定的时间，不会轻易上手。当然对C++程序员来说会更简单一些，毕竟.NET还是比较容易掌握的（前提是他们能有心，耐心学习）。另外，如果同时具备了C++和C#的知识和经验，上手C++/CLI还是会很快的。比如我学了一天就可以上手了。

2。功能的确强大，.NET, MFC, API通吃。我装的VS2008 express 版本不支持MFC, 不过.NET+API真的就足够对付任何工作了。

3。语法没有想象中的那么不可接受。首先，它增加的关键字其实并不多，大概10几个吧，很容易学习和掌握。其次，很多关键字你也可以完全不用的，比如ref struct, value struct可以完全不用。value class 我觉得也没什么太大用。ref class就足够了。这样的话，虽然是4个关键字，可是对你来说就只是一个。再次，这里边真的有一个习惯问题, */^, using/using spacename, ./->, new/gcnew 这些东西你很快就应该能够适应。

4。和C#的比较。C#的语法还是简洁许多，也更自然。如果纯做.NET程序，目前来看没有必要非用C++/CLI。可是如果需要调用API的话，C++/CLI给你带来的方便性还是要大于语法的繁琐。因为语法可以去适应，习惯。功能的强大可是可遇而不可求的东西呀。所以，个人认为做测试程序，C++/CLI还是一个不错的选择，能够更广阔的设计我们的test case。

5。关于C++/CLI的未来。未来真的很难说，一看市场的需求，二要看微软的支持。目前来看，C++多用于系统，驱动方面。C#用于应用方面。相信未来的一段时间都会维持在这种状态中。C++/CLI给我们带来的是C++,C#混合编程。可是市场上有多少产品的开发需要这种混合编程呢？目前来看很少，就算有，有些公司就单独用C++,C#来做，再集成起来也是解决的一种方法。另一方面，C++程序员和C#程序员分的很开，没有适合用这种语言的中间状态的程序员。如果没有产品，没有程序员的支持，很难说能有什么太好的前途。不过我想C#加上C++/CLI的解决方案还是要比C#加上纯C++的解决方案更合适，合理一些。如果不嫌弃C++/CLI的语法，单独用它也可以完全的解决。现在来看，C++/CLI的阻力最大来自于它的语法了，如果语法简洁了，在.NET领域会有不少人用，从而引起它的流行，而在系统领域也得到一定的应用。个人认为，using space可以就改为using, *,^合并为*，由编译器智能判断是传统指针还是引用指针，new和gcnew也合并，编译器智能判断是应该在普通堆还是在托管堆上建立。如果这样的话，我想就没什么人会拒绝接受它了。

个人来说, C++/CLI还是极大的提高了我写测试程序的能力，我还是抱着积极的态度去采用它。这也避免我长期用C#而疏远了C++。用好C++/CLI就等于用好了三门语言。

作者: cleverman 时间: 2007-8-8 00:10
经常发现有网友说不知道该i学些什么.如果你真的不知道的话，也可以来学学C++/CLI，大家一起交流。

作者: shanxi 时间: 2007-8-8 09:55
C#维护起来比C++还是方便许多(做测试程序毕竟不是做产品，效率高适用就OK)

微软会全力在OS级别推CLR环境，它的企业产品BizTalk Server等等据说会迁移到C#上

[ 本帖最后由 shanxi 于 2007-8-8 10:01 编辑 ]

作者: cleverman 时间: 2007-8-8 11:00
如果C#能完成你要测试的所有任务当然没问题，如果不能完成呢？
当然都是看个人的项目情况。大部分来讲C#足够了。
C++/CLI是CLR上最底层的编程语言，学习它会学习很多底层的知识，加深对CLR及操作系统的理解。
应用层现在很多是C#来做的，可是系统层还是C/C++。总是搞C#对系统构造了解就很有限了。
当然都是看个人，很多人没兴趣搞系统层就算了，止步到C#也无可厚非。

作者: cleverman 时间: 2007-8-8 11:14
对了说C#维护起来比C++方便许多，这个没错。
可是我们现在讨论的不是C++/CLI吗？
我也说过了用C++开发测试程序不太现实，可是C++/CLI却完全不同。我觉得维护起来应该更简单。当然是对于写测试程序来说的。
首先，测试程序一般不会太过复杂，如果真的要写很复杂的测试程序，可要好好考虑是否值得，是否合算。
其次，C#调API是非常麻烦的，你用C++/CLI一行代码就完成了，C#可能要几十行，甚至上百行才能完成。代码多了，维护自然就麻烦一些了。
再次，你可以完全写跟C#一模一样的代码，需要调用API的时候再用native C++，这种程序结构这也极大的简化了C#程序。
因此，我觉得对于测试程序来说，C++/CLI做的维护起来应该更简单才对。
当然里面有一点，就是要调API，不然的话，C#的语法肯定要更简单些。

作者: shanxi 时间: 2007-8-8 11:33
你也说了你目前的兴趣点是OS底层，为什么你不去看linux kernel呢？那样不更深入？
纯粹从语法角度来讲，当你看到一个函数库最底层的代码后，下面还有编译器实现，汇编等知识点。

每种语言都有它擅长的方面。

不过现在能交叉运行的跨语言环境正不断出现。
比如：
1.Mainsoft能在JVM中运行.NET，它的原理是交叉编译引擎将.NET Framework生成的Microsoft Intermediate Language（MSIL）交叉编译成Java的字节代码。然后基于Java的.NET Framework实现即可支持应用程序运行于Java平台之上。不但如此，Visual Studio扩展还能够允许开发者在Java EE平台上编写、编译、部署以及调试Web或服务器应用程序。因为代码的交叉编译发生于字节码级别，所以其过程并不需要源文件转换——这就意味着开发者仍旧可以使用Visual Studio.Net作为他们可移植程序的开发环境。

2.旨在增强基于JVM虚拟机的语言间进行交互的项目Java语言运行时（Java Language Runtime，JLR),JLR将集中基于JVM虚拟机语言的通用编码，并且会减少在JRuby、Jython、Groovy及其它相关语言之上的重复性工作。

3.微软的CLR仍在发展和完善，尤其是对动态语言的支持。

[ 本帖最后由 shanxi 于 2007-8-8 12:04 编辑 ]

作者: cleverman 时间: 2007-8-8 12:24
好像已经跑题了。
我不是说我的兴趣点是OS底层，我还没到那个程度呢。我是说如果测试程序需要调用Windows API的时候，C++/CLI是很好的选择。就这么一个简单的意思。
我是搞Windows的，为什么要看Linux kernel呢？我是搞测试的，不是搞底层开发的。因此，我的思路还是从测试的角度来说的。
当然对于搞测试的来说，编译器，汇编都是需要有一定知识的。可是这好像与用C++/CLI来开发测试程序没什么关系呀？应该属于另外的话题了吧？
每种语言都有它擅长的方面肯定没错呀。这也是我为什么说C++/CLI适合写需要调用API的测试程序，这个应该没什么争论吧？
我觉得那几个例子好像也跟C++/CLI没什么关系吧？能说明C++/CLI什么呢？好，还是不好？
任何语言都在发展和完善中，即使C++也不例外，不然怎么会出现C++/CLI呢？当然了，你也可以说C++/CLI还不够完善，毕竟历史短。可是，如果能解决你的问题，没有理由去拒绝吧？
比如，现在你的测试程序需要调一些API，你怎么做？用C#的interop机制？用C++，还是用C++/CLI？
当然了，如果你的测试工作不需要跟系统API打交道，你也可以完全忽略我的文章。我也说过了C#就够用了。

作者: shanxi 时间: 2007-8-8 12:28
跑题了，我上面说的主要是动态语言。

作者: Jimmyshao 时间: 2007-8-8 13:03
http://www.infoq.com/cn/news/2007/07/mainsoft

作者: shbigfoot 时间: 2007-8-8 17:20
cleverman 总能带来有趣的东西~~ sdlkfj2

作者: cleverman 时间: 2007-8-9 07:17
我以后可能会很少写测试文章了，主要写开发方面的文章了。
这里可能很少有人感兴趣。我就不占版面了。
有时间可以去我的blog看吧，如果有兴趣的话。

作者: sdkongkong 时间: 2007-8-9 16:26
楼上两位应该都是从开发转测试的，这里很多是毕业从测试做起的，比如我，做了3年黑合了，工作中偶尔用电shell，perl已经不错了，如cleverman所说，未来大公司彻底取消黑合测试之后我们怎么办呢，只能去做外包了吗？

作者: cleverman 时间: 2007-8-9 18:00
大公司外包是趋势呀。
这个趋势搞得老外都不好找工作了。呵呵。
现在美国大学生都很少学计算机了。

作者: gk724 时间: 2007-8-10 18:37
sdlkfj3 外包外包了。日包最是好，比较有钱。

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