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标题: 如何让测试人员真正了解自己的价值？？（2012-2-29）（获奖名单已经公布） [打印本页]

作者: lsekfe 时间: 2012-2-20 14:15
标题: 如何让测试人员真正了解自己的价值？？（2012-2-29）（获奖名单已经公布）
本周的问题为“如何让测试人员真正了解自己的价值？”
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获奖名单
奖项获奖名单奖励答案链接
一等奖 fatfish 中国移动手机充值卡50元 42#
二等奖释然1982 300论坛积分 28#

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作者: davy_chen 时间: 2012-2-20 14:33
猎头

作者: 后知后觉中 时间: 2012-2-20 15:05
在一个公司里明显感觉到测试受到开发的歧视。。真是不爽啊

作者: da乐 时间: 2012-2-20 15:12

去智联看看招聘软件测试的公司就可以了,绝对了解自己的价值.

作者: oceanwell 时间: 2012-2-20 15:28
什么都是通够被逼出来的，多压榨压榨自已就能把自已的价值给榨出来了~~

作者: 黄袖标 时间: 2012-2-20 16:18
想转开发...

作者: journey7 时间: 2012-2-21 10:45
发现价---面试！

作者: Remix_hero 时间: 2012-2-21 10:50
人总会被环境潜移默化地改变，若测试人员所处的公司本身就不重视测试部门，测试人员遭到开发人员的歧视（貌似还没发展到这个地步），我想，对于一部分测试人员来讲，还是会对自己职位感到迷惘或者是疑惑吧。
相反，如果一家公司很重视测试部门，测试人员能够深刻了解到自身所处岗位的重要性，只要是一个有富有责任心的人，自然而然便会不断地提升自己，为公司的测试工作负责，同时，也就更加深刻地明白自身存在的意义了。

作者: qprincess 时间: 2012-2-21 12:02
我们公司不是歧视，是不重视。。。可能是由于客户不太在意的缘故，所以很被边缘化。。。

作者: maggie0921 时间: 2012-2-21 15:08
一样的问题~~

作者: wjtest 时间: 2012-2-21 15:55
经过你测试的项目，上线后没有遭到用户的投诉或者重大bug出现就是测试人员的价值！

作者: jameswang1018 时间: 2012-2-21 16:26
你们发现bug多你就有价值了，发现的少就没有价值。这是死道理。
很多测试人员都不接受这样的指标，但从管理角度仔细想想，这是唯一真理的思路。

作者: jameswang1018 时间: 2012-2-21 16:27
回复 13# wjtest
这个其实不一定的，因为开发可能来抢功说是因为这次他们代码质量好，而不是测试人员的功劳。

作者: jameswang1018 时间: 2012-2-21 16:33
回复 8# Remix_hero

很多测试人员是很迷茫。但其背后的根本原因是，很多测试团队根本没有自己的绩效指标，或者拿系统上线后的bug数量之类的作为指标。须知道那个是整个产品团对的绩效指标，不是仅仅测试团队的。所以会被别人抢功，甚至陷入互相埋怨的境地。所以先要有一个合理的绩效指标，其核心一定是以发现的缺陷数量为基础。如果测试发现不了很多bug，要么就是测试技术不行，要么就是团队人员太多，都不是好事。

作者: coolerwyf 时间: 2012-2-21 16:37
看你怎么定位自己了
QA的价值可以体现在很多方面：
１。　在产品上线前，重大的问题被你提前发现了，这是成就
２。　你提出了一些建议，改善了流程，导致整个项目的缺陷率下降，bug不再那么多了，这也是你的成就
３。　除了日常工作外，给开发提供一些training，让他们有测试意识，提高自己提交的代码的质量，这也是你的成就
４。利用空余时间学习一些script和tools，让qa的测试流程部分的自动化起来，也是成就

总之只要有时间，可以做的事情有很多很多

作者: webjj 时间: 2012-2-21 17:22
回复 13# wjtest 这就不是测试的价值了，是测试的悲哀。。。

作者: wjtest 时间: 2012-2-21 17:33
回复 15# jameswang1018

如果是这样的话，除非你在测试的过程中没有发现一个bug ！
就个人的观点经历而言，毕竟系统没有上线后没有重大bug出现，也没有用户投诉，而且bug单也不少。。

作者: wjtest 时间: 2012-2-21 17:33
回复 18# webjj

为什么这么讲？

作者: jameswang1018 时间: 2012-2-22 14:20
回复 19# wjtest

所以啊，还是要看测试团对发现了多少问题而不是最后上线发现多少问题。相比来说两个指标都不是太完美，但是后者的问题更大。因为指标是设定给一个可以明确指定owner的活动，一个项目的Owner是项目经理，活动是需求，开发，测试都参加，所以这样的指标最后只能说明项目经理不错，但是都不能说明是需求做的好，开发做的好，还是QA做的好。但是你测试活动单位时间中产出的bug数是QA单独的活动，QA自己是owner，所以相对有意义。

作者: 我爱秦皇岛 时间: 2012-2-22 16:17
回复 4# da乐

什么意思，能说的更直接些吗？
中华英才就不好吗？

作者: 我爱秦皇岛 时间: 2012-2-22 16:18
回复 5# oceanwell

很想呢，但是现在不知道测试人员应该学习什么东西，应该具体去做什么，去负责什么，一头雾水
不适合走管理，又不想长期测试，应该怎么做呢？

作者: 我爱秦皇岛 时间: 2012-2-22 16:19
回复 14# jameswang1018

你说的太对了，很多比较有技术的测试人员就是这样被磨灭了

作者: dinggq 时间: 2012-2-23 09:43
我也想知道这个问题的回答，一直迷茫，感觉测试学的东西太少了，想转开发。

作者: zhangxm6208 时间: 2012-2-23 10:50
这个论题有些不妥。针对现在软件公司的现状，问题应该是“如何让研发经理或者CTO真正了解测试人员的价值！”

作者: zhangxm6208 时间: 2012-2-23 10:53
现在大多数软件公司的现状是-----即使系统上线后没有重大bug出现，也没有用户投诉，而且测试过程bug单也不少，公司领导仍旧认为测试人员可有可无！

作者: 释然1982 时间: 2012-2-23 18:28
价值。。。到底是测试人员没有意识到自己的价值还是，他所处的环境没有意识到他的价值。。。或者说到底是测试没有价值还是人员没有价值，环境如果认为测试没有价值，那么测试人员也就没有价值，如果人员本身在测试方面没有价值体现，那么他本身就没有测试方面的价值。
如果环境认可测试的价值，人员具备测试的价值，那么我想让个别测试人员意识到自己的价值是件水到聚成的事情，如果环境认可，人员不具备，那么只要人员认识到测试的价值，那么他亦会让自己符合那样的价值；如果环境不认可，人员具备不具备都不是由人员说了算的，老师傅说过“无法改变环境就要适应环境”，如果你又改变环境的能力，我不介意你改变，但是就像很多人说过的有些事情需要吃过亏他才懂得未曾拥有东西的价值。
所以说测试人员是否真正了解自己的价值，在他有价值体现的时候才是个重要问题，其实大部分测试人员都很清楚自己的价值，只是他的价值能不能体现确是他不一定可以决定的。大部分不了解自己价值的测试人员其实只是当测试是份工作而不是真正的测试人员。

作者: lvchongen 时间: 2012-2-24 11:00
对测试人员的理解决定了自己对自己价值的评定，当前工作技能的好坏决定了当前公司对自己价值的评定，主流招聘职位的工作要求决定了其他公司对自己价值的评定，这三种价值评定最好做到统一。
那么如何统一呢？我举个简单的例子，如你中意的XX公司招聘自动化测试工程师，你的各项技能基本符合要求（符合要求的标准客观评价），那么我们可以认为这家公司认可了你的价值，所以当我们收集了中意的大部分职位后可以挑出不符合的条件，当前工作不符合的技能，对自身发现的不足，总结出一份学习计划，当我们完成这份学习计划后，我觉得我们就真正了解了自己的价值。

作者: qg26176570 时间: 2012-2-24 14:31
价值是相对的，如果测试的水平，还不如开发，那测试就没有价值。如果测试人员呢不过比开发人员多找出三分之一bug，但是节约了开发一半时间。那么就相当于开发人员价值的67%，他价值2万人月，测试就1万3人月。

作者: zssuestc 时间: 2012-2-24 15:09
测试人员体现价值真的是不容易，所以，做有效的沟通很重要，除了会做事情，做好事情，还要学会表达，不表达别人一般是不会知道你有多么重要的。

作者: zssuestc 时间: 2012-2-24 15:10
测试人员体现价值真的是不容易，所以，做有效的沟通很重要，除了会做事情，做好事情，还要学会表达，不表达别人一般是不会知道你有多么重要的。

作者: pl80601983 时间: 2012-2-24 17:32
软件测试工程师的价值是值得肯定的，只是很多人发现了，还有些人没有认识到。

作者: changxiaofang 时间: 2012-2-24 17:40
能够时了解到自己身上的责任，测试的最终目的也是保证产品质量的。
我们跟开发不是对立的，而是相辅相成的，虽然软件的质量本身跟我们测试人员没有关系，因为质量是开发人员开发出来的，而如果我们发现了bug，修复不修复也是开发做的事，但是我们的责任就是找到一些软件中不该出现的问题，或许有时候开发认为它们不是问题，这时候我们真的没必要跟他们争论，而是要拿出我们的evidence，事实胜于雄辩！
这个价值或许跟自己的薪资待遇没有直接的关系，但是一个人所做的事跟他所拿的工资是成正比的。
一次一次的面试，跳槽或许能提高薪资，但是这跟测试的价值或许是没有什么直接关系的。还是找到一个适合自己的公司，积极的奋斗下去，没有老板会对一个勤奋并且能给自己创造价值的员工反感的，当老板感受到员工的价值了，自然也就会。。

作者: huoxingyinzi 时间: 2012-2-25 11:35
如果你不能在这个公司得到认可,那么你应该找一个能认可你的公司
千里马常有,伯乐不常有
认可是彼此的,价值是自己去提升的
环境,能力都是要自己去把握这个度的

作者: szy123618 时间: 2012-2-25 13:59
测试员的价值,我觉得在于能发现别人发现不了的错误

作者: yezhaohui520 时间: 2012-2-25 14:18
根据我自身的切身经历答案是，多跳几家槽，最好是大公司、小公司、外包公司都待过，多接触些具体的工作，纯粹的黑盒测试（这种一般行业技术知识要求比较多点）、带有白盒的测试、甚至是编码工作，都做个一年左右的时间，三年后你就会体会到测试工作的价值了，因为其实在软件研发中开发人员的价值远没你想像的那么大。

作者: msnshow 时间: 2012-2-26 14:41
这个还真不好描述，拿具体实例来讲可以容易点

作者: xxhgnxx 时间: 2012-2-27 15:29
一般来讲价值不是一个绝对值，这个概念本身就是相对而言的；如果强制将其说为一个绝对值的参数的话也一个标准才能衡量。
那么就一般来说，价值是个相对值，就是需要比较。
那么“跟谁比较”其实才是测试人员找到自身价值所在的重点

作者: fatfish 时间: 2012-2-27 16:36
如何了解自己工作的价值，我认为至少需要从内外两个层面来看分析。

一、先来看内部的，我们可以把测试工程师按职责大致分为几类人群或岗位：

白盒测试人员。此类人员的工作深入程序内部逻辑结构，对所有代码路径进行测试，工作中需要自己写测试代码、脚本甚至工具等等，因此测试性的程序设计这方面的专业技术能力无疑就是他们的一种价值体现，同时白盒测试介入软件最直接全面，风险暴露最早，这一点上也是这个岗位最突出的价值。

自动化测试人员。利用专业或自主开发测试工具对软件的功能、性能方面的要求进行测试的人员。利用工具部分代替重复繁琐的人工测试从而降低出错率同时提高生产率，或模拟非人力所能及的应用测试场景，等等诸如此类工作，都是这类软件测试人员的核心工作价值所在，此外也体现在工具应用能力、软件硬件环境知识等方面。

上面所说的白盒测试人员在业界除了某些实力比较雄厚或高精尖行业的大型IT企业，基本上属于比较边缘或弱化的人群，多数职责都是由开发编码人员兼任了；而自动化测试人员，也是近年来比较热炒的职位，相信既然业内对它们的需求目前这么大，待遇也是测试人员中相对较高的，这个人群对自身价值的认识定位自然也是比较清晰的。那么接下来基本就只剩下黑盒甚至手工测试人员了，这个人群现阶段在IT圈子中的普遍状态是薪水相对较低、人员流动快，很多人都将其视为一个门槛相对低的跳板，通过它进入IT圈，一旦有机会就会转向其他更具吸引力的岗位谋求发展，导致这个现象的很大因素就是这个人群对自身工作的价值看的不是很清，我想这可能也就是本次出这个命题的一个原因，下面就简单聊聊我对黑盒测试人员如何了解自己工作价值的理解吧。

以我们ERP类软件厂商为例，黑盒/手工测试人员的构成基本分为两类，一类是计算机或软件测试科班出身的；一类是财务、管理类专业的偏重业务应用技能的人员。在日常工作中找出产品的BUG、通过各项专门测试和过程监督来保障软件产品的质量，这是测试人员通晓的岗位价值，也不用我多说相信大家都知道。需要说的是除此之外测试人员还具有一些特别的附加价值，比如计算机类的测试人员，能够以程序员的思路视角分析产品的设计，与程序员沟通时也可以比较快速的理解内容，测试过程中还可以利用一些简单的程序和数据库知识来辅助自己快速准确的定位缺陷；软件测试专业的测试人员，不用说在测试理论和技术方面有比较系统的认识，这可以从设计较为严谨的测试用例或方案等方面体现出他们的核心价值；而业务出身或其他非计算机软件类的测试人员，虽然计算机知识少、测试理论不专业，但侧重实践应用，多从客户角度出发去设计测试路径，如果作的好，一方面可以有的放矢的去测试提高投入产出比，另一方面也可以让用户感受到专业，而不只是穷举式的测试，另外，这个人群往往还是很好的润滑剂，协助打单及前期客户咨询时他们往往可以配合扮演良好的听众和翻译（用户的语言很多时候是开发难于理解和沟通的），后期实施和维护支持时他们往往也能更快更好的把产品展示给用户、把用户问题更快速的复现并推动开发解决然后准确验证。

另外还要说一句的是，存在即合理，退一万步讲，有了测试人员这个岗位设置，就算他没测出多少缺陷，但只要有这一关角色卡着，就是对前面开发工序的一种威慑，让开发人员有这么个意识，知道工作不是随便应付就能过关的，一个健全的软件开发体系是务必有测试这么一环的，这也是一种测试人员与生俱来的岗位价值。

二、再来从外部看测试人员的价值。一言以蔽之，就是软件的最终用户的认可度，你的产品交付以后，对方认为敢用、能用、好用，那么你的测试工作就是高效而专业的，富有价值的，反之就是低价值甚至没价值的，就是这么一个简单的道理。

看清了测试人员的价值所在，下一步我们就应该更加坚定信心，明确自己的使命感，在自己的岗位上不断钻研精进，取长补短，努力提升自己的不可替代性，把自己的价值更持久的展现出来！

作者: zye2006_10 时间: 2012-2-28 17:42
我们项目组,测试被离线工作了,强吧

作者: zhaobinhs 时间: 2012-2-28 17:48
1.在每次测试的时候，尽可能理清流程真正明白测试的重点
2.努力去完善你所测试的对象，尽可能多的去了解你所测试的对象基于用户的角度
3.要开发尊重你，那就必须去发现潜在的测试点
4.通过自己的分析去提高开发的修改效率，这些都是提高自身价值的地方
5.不要觉得开发是高的，实际上很多的开发都并不是想象的遥不可及。
6.明白自己的特质在那，尽可能去扩大这块的东西应用到自己的测试中

作者: qiuwei1211 时间: 2012-2-28 17:54
这确实是一个问题~~！

作者: Sweet。oO丫头 时间: 2012-2-28 22:02
从事软件测试工作，其中不乏有大部分人，并不了解软件测试，所以要让测试人员了解自己的价值：
1.了解自己的工作，认同这个职业；
2.全面认识自己测试的软件，尽可能的发现更多的bug；
3.从测试的角度上，提出能够提高产品质量的意见；

作者: 52acc 时间: 2012-2-28 23:36
回复 16# jameswang1018

非常赞同！

作者: 似水璀璨 时间: 2012-2-29 09:13
为什么这么纠结呢？

作者: 孙勇oo 时间: 2012-2-29 15:11
回复 17# coolerwyf

好啊！

作者: 孙勇oo 时间: 2012-2-29 15:11

看你怎么定位自己了
QA的价值可以体现在很多方面：
１。　在产品上线前，重大的问题被你提前发现了，这是 ...
coolerwyf 发表于 2012-2-21 16:37

嗯

作者: lvtianhai 时间: 2012-2-29 18:12
价值最直接的体现就是薪资和职位。
如何去达到符合自己价值的薪资和职位，这个就要充分发挥自己的聪明才智啦。
1.不断的学习、实践和总结，是提升自己的必要条件。
2.良好的心态和得体的言谈举止，就是充分条件。

如果能达到这个充分必要条件，那么你的价值也就得到体现啦。

作者: lvtianhai 时间: 2012-2-29 18:16
每个人的价值观都不同的，但是想要在某一行里有价值，就必须要满足这个充分必要条件哦。当然你也可以选择和大家一样，管它价值不价值的，做真实的自己就ok！

作者: syab23ok 时间: 2012-3-5 15:48

个人觉得，要使测试人员发现自己真正的价值首先要公司上级领导重视软件产品质量，重视软件测试。
在一些企业里公司领导不重视测试，产品质量意识淡薄，这个时候就是测试经理出场的时候了，
这个人需要去想办法使领导重视起测试这件事情来。晓之以理，动之以利。

作者: qinhaoying 时间: 2012-3-9 15:16
找到自己在团队中的位置

作者: shary1234 时间: 2012-3-14 14:09
从来不会发生出现严重的BUG

作者: msnshow 时间: 2012-3-14 22:40
团队中的作用和团队在公司的作用都要清楚

作者: xszhu123 时间: 2012-5-23 18:36
顶!!!!!!!!!!

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