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标题: 一个测试人员的悲哀 [打印本页]

作者: zengli80 时间: 2010-5-8 11:32
标题: 一个测试人员的悲哀
我在一家软件公司做了6年web测试，主要是为电厂做MIS系统，从一般测试人员做到部门负责人，测试部是独立的，只有4个人，与开发比例1：5，没有专门的配置和质保部门，同时有十几个项目要测试，由于人手少、且都是新手（老板不重视，总招些没经验的新人来降低成本），为了完成任务，几年来测试没有测试计划、不写测试用例，只根据开发任务直接生成测试任务，拿到软件就开始测，边测边熟悉业务，不懂就问开发人员，一个项目测完了，测试人员还说不清这个项目是干什么的，具体业务流程怎样的，领导对我们这种鼠标点击测试的低技术含量工作非常不满意，让我写个关于测试逐步提升的计划，我跟他说要做技术学习得有人专门去做，现在人手太少，测试工作都做不完，建议招人，他要我招2个实习生，帮忙做些外围工作，我简直无话可说。
   测试现在存在的问题是：
   1、没有详细的设计文档让测试人员作为依据来写测试用例，测试人员也没习惯写用例，以前写的也是没什么用，丢在一边，测的时候还是凭经验测试
   2、测试人员不知道如何做测试前的准备，最近一个项目，我让测试人员看文档后，写出整个业务流程，以及其中的业务知识的概念，结果都写不清楚
   3、目前的工作方式，发布出去的软件，后期做修改维护，测试做的不充分，有时发布出去存在问题
   4、没有做性能测试，曾经有两个项目发布后，用户用了一段时间，出现性能问题；对于性能测试，以前也研究过，测试出来的结果都很差，实际上手工测试显示结果并没这么差
   5、测试稳定的模块，后期就不会测了，往往有时就会出问题，领导让我们自动化做BVT测试，以前也尝试用QTP，录制的脚本经常莫名其妙就不用能，一个小小的问题要很大的脚本维护量，还不如测试人员一眼就看出来，所以一直没做起来
   6、测试部现在还要担负客服工作，更是没时间专心的做一项工作
我做为负责人简直头大，不知大家都是怎么做的，能根据我公司现状给出些建议，改善一下测试工作。

作者: msnshow 时间: 2010-5-8 11:39
楼主得静下心来，一个问题一个问题的解决

和楼主一样，我也是做WEB测试，基本上这类测试都会面临同样的问题，办法还是有的

作者: lydia89122 时间: 2010-5-8 15:06
这简直就是说的我的现状啊。。。。。
来，

作者: eidolon2 时间: 2010-5-8 15:18
现状是这样的阿

作者: tulip_2005 时间: 2010-5-8 23:18
同是天涯沦落人。。

作者: zengli80 时间: 2010-5-9 09:59
尽然大家都有面临这样的问题，不知是怎么处理的，拿出来讨论分享一下啊

作者: lixiaoxiao6 时间: 2010-5-10 08:36
你要引导公司领导按照你的思路走，测试工作能不能做好，关键看领导对测试工作的态度以及投入

作者: qianyong 时间: 2010-5-10 10:27
这样状况真是太危险了！
首先楼主要建立威望，自己辛苦些，写测试计划、测试方案，督促他们正规化。
你自己的技术也有欠缺，loadrunner和qtp挺好用的呀，自己好好钻研下，多学习实践！
做个人业绩考核，考核最好的员工向老板申请加500元【因为他们工资基数低】，开除1-2个最差的员工，大不了再招。

认识到问题，解决起来其实非常简单的。
要不把我招去得了，嘻嘻，我现在就在找工作中，呵呵

作者: YangMay 时间: 2010-5-10 10:39

原帖由 zengli80 于 2010-5-8 11:32 发表
我在一家软件公司做了6年web测试，主要是为电厂做MIS系统，从一般测试人员做到部门负责人，测试部是独立的，只有4个人，与开发比例1：5，没有专门的配置和质保部门，同时有十几个项目要测试，由于人手少、且都是新手 ...

此楼主,看了你的贴子,有以下建议回复,虽然我不属于团队管理人员,只是纸上谈兵,属于理论派..呵呵.请勿见笑.
A1:建议：做为部门负责人，你可以让底下的测试人员形成该有的知识库,这将大有好处,可以培养新人,也很有利于团队成员成长。
A2:建议：关于团队成员的业务知识，应该总有一两个比较厉害的吧，可以在团队内部相互学习并进行相关培训。
A3:建议：其实有些东西不是我们能够控制的。这种问题任何一家公司都存在着，我们把握好这个度就好了。有的时候不用非得拿鸡蛋与石头进行碰的。但在协调过程中将相关风险提出来，至于出现的问题就留给上层领导去解决吧。
A4:建议：性能测试还是借助工具吧，然后与性能调优的同事多多交流，多多学习，多多进步。
A5:建议：关于用自动化做BVT测试，这个可能需要做做自动化测试相关基础工作课程。适不适合做自动化？如何做好自动化测试？从你的反应当中看来你们领导是控制成本的，再加上版本管理这些都没有等等。
A6:建议：其实做客服工作，有的时候不是一件坏事，这样更能够贴进用户。我就是做过客服的测试人员，有的时候可以学到业务，同时也能够从用户角度去看待系统设计问题等。

作者: 忆、城 时间: 2010-5-10 13:01
。。。我们公司比例是1:1..

作者: 小小姐 时间: 2010-5-10 15:25
你说的问题在我公司全部存在，不过你比我还好，因为我是一个人负责需求、测试、售后。这种情况无论是对公司还是对个人的发展都很不利，所以现在正在打算跳槽中。

作者: 投缘 时间: 2010-5-10 17:42

原帖由 YangMay 于 2010-5-10 10:39 发表

此楼主,看了你的贴子,有以下建议回复,虽然我不属于团队管理人员,只是纸上谈兵,属于理论派..呵呵.请勿见笑.
A1:建议：做为部门负责人，你可以让底下的测试人员形成该有的知识库,这将大有好处,可以培养新人,也很有利 ...

说的真的很好！

作者: Romulus 时间: 2010-5-10 19:09
很多企业测试工作还是由开发人员自己完成；相信测试行业在国内市场将是越来越大。
公司提供这样的平台，要好好把握~~~~~~
做好了，老板绝对刮目相看，不得不给你加薪，不加炒他鱿鱼。
LZ加油！！！！

作者: 千流 时间: 2010-5-11 11:16
加油吧，测试工作虽然比不上研发，但是要做好确实很难。我也是一个测试部门的主管，有些时候真的很无奈，一起努力.....

作者: sweetxmy 时间: 2010-5-11 13:04
标题: 比较同意8楼的方案
不管怎么说你还是个领导，什么是领导？就是要带着别人走，怎么能让下属牵着你的鼻子走呢？
1.竖立自己在公司的地位，最好学会成为公司里的核心人物，不管老板，开发，还是下属，有事都想到你。
其实只要你的责任心强，无论你在哪家公司半年内都可以成为老板的左右手。

2.现在很少有公司有需求文档，那怎么办？我的做法是只要有开发任务就参加会议，不管要不要我参加，自己主动提出。直接问PM或开发，这个开发出来要测试吧，要的话，我也参加。当然你也不能只是进去听听会议，还要耐心，细心的记录，条件好就买个录音笔（可以反复听）。会后整理会议记录文档，并发送给参会人员，要说明有补充或不同意见回信给你并抄送其它参会人。
比如理想的是：你在会中就能想到问题直接问PM，或者整理会议记录时也一并写出测试计划和方案及测试点。
另一种就是直接邮件通知，PM没有抄送邮件给我，直接找开发转发邮件过来。等有机会很委婉的对PM说，以后发邮件请抄送给测试人员，要不然测试时间太短，影响产品或软件发布进度。
总之，只要你站在公司的立场和你工作责任的立场，实现双赢，大家都会服你的。现在只要有开发需求，PM和开发都会想到我。

3.责任到人，奖罚分明：发出去的产品有BUG，增加入BUG管理软件，并分析问题的严重性及相关的测试人员，看看到底是谁的责任。增加BUG的测试用例到用例库中。该批评就批评。实在太严重的开1-2个测试杀鸡给猴看，看测试人员还重视不重视你了。

4.我觉得做客服没有什么不好，做为测试人员应该学会解决客户的问题。这反而对我们的测试工作有利。
我虽然只是测试人员，但有时客户的问题，我也会帮忙解决。因为我们是产品或软件使用最熟悉的人，出现问题我们基本是可以复现的。有时客户的问题只是操作有误，写个帮助文档就解决了。我经常这样做，因为客户熟悉产品或软件需要一定时间。

最后很简单，要有话语权，要有责任心，要有领导力，要让人信服你。
送你12个字：主动出击，攻无不克，战无不胜。

作者: archonwang 时间: 2010-5-11 14:56
1，设法控制需求，不仅仅是代码产出的结果
2，尽量多培养下属自主能力，自己干的往往是被看着累死
3，没有的想法有，有很多工作交付件的缺失会造成极大的问题——创新的基础是积累，切记！
4，领导力问题此处不讨论，做人做事各有千秋。
5，看问题需要从大处着眼，处理问题必须在小处下功夫

祝你成功~~

作者: langchaogc 时间: 2010-5-12 16:56
有些东西说说很容易，同情楼主。
以上建议都很好，但是都没有跳出一个圈，如果非要那么辛苦，还不如换一家公司。

作者: langchaogc 时间: 2010-5-12 16:57
补充一句：你还要考虑一下你的老板的为人，你能得到什么？你想得到什么？。。。。。

作者: xuanyan 时间: 2010-5-12 17:31
标题: 换公司

作者: 千里 时间: 2010-5-13 08:52
已经无可救药了，支持换公司。

作者: 月上百合 时间: 2010-5-13 10:13

原帖由 sweetxmy 于 2010-5-11 13:04 发表
不管怎么说你还是个领导，什么是领导？就是要带着别人走，怎么能让下属牵着你的鼻子走呢？
1.竖立自己在公司的地位，最好学会成为公司里的核心人物，不管老板，开发，还是下属，有事都想到你。
其实只要你的责任心 ...

说的太好了，另外有一点也要像你学习，就是我们这会议很少让测试参加，做好东西却扔过来，我也挺烦的，还好我主动去问开发，但是我觉的下一步我还是要鼓起勇气对老板说，需要测试吧，需要的话我也要参加会议。

作者: piaolingxue423 时间: 2010-5-13 13:51
我也面临这样的现状归根揭底还是对测试不重视

作者: Misshuang 时间: 2010-5-13 14:00
目前的现状，很多公司都存在各种各样的问题。支持楼主一个一个解决。

作者: 小7 时间: 2010-5-16 11:29

作者: applejuzi 时间: 2010-5-16 15:19
严重同意9楼的。

作者: yurong517 时间: 2010-5-16 17:26
深有同感，测试没有任何文档仅仅靠经验走，常常出现测试不全面，拿出去的东西维护起来麻烦。多参加开发部门会议，理解需求，业务，整理测试计划。

作者: rongtan 时间: 2010-5-17 15:43

原帖由 langchaogc 于 2010-5-12 16:57 发表
补充一句：你还要考虑一下你的老板的为人，你能得到什么？你想得到什么？。。。。。

这个比较重要！！！！

作者: hechun_ling@126 时间: 2010-5-18 15:18
标题: 回复 11# 的帖子
哭啊，我也是一个人全部负责

作者: cathychu 时间: 2010-5-18 15:28
我们公司也是我一个人，根本就没有需求文档设计文档，就开始自己摸索软件慢慢熟悉业务，进行测试。
还好的是产品已经成型，都是属于维护，出新版本就测试。
但是我觉得这样对以后自己的发展不利，公司测试的产品是C/S架构，qtp很难实现自动化

作者: schiffahr 时间: 2010-5-19 12:27
认为测试是点击鼠标的大有人在的，不管是领导还是开发。人员流动频繁，待遇低，想提高测试整体质量不是那么容易的。

有句话说的好，“剩”者为王，别人都走了，让你做个负责人。

作者: 七明芝 时间: 2010-5-19 13:02

原帖由千里于 2010-5-13 08:52 发表
已经无可救药了，支持换公司。

说的太菜了，支持换版主。

作者: liulangchina 时间: 2010-5-19 16:58
分析问题：

楼主的贴子看了下，事情大概基本清楚
1.，首先说下，你测试经验六年，是否都在同一个公司，如果在，那么说明你从开始都没经历过什么事正规的测试流程。。

所以正规流程尽管你知道一些，但你没经历，所以有些纸上谈兵的感觉.导致你说法没分量，因为你不是拿经验说话

2.测试中肯定会遇到需求多，乱，甚至没有，文档丢失，缺少的情况，，肯定不能想到没文档，不能继续测，没文档也得继续下去

另，你谈到，都是凭经验测，你既然是负责人，为什么不让手下把经验写出来，或者你带头写，莫非你们每天都在忙，没有空闲时候？？

时间是挤出来的，只要你想在这这个公司做下去，自己一定要争取做好，做到位，不要让老板认为是你们测试阻碍了公司发展，影响了软件质量

3.有机会在会上，跟老板，或管理层谈下，一个软件企业要如何发展，要达到什么程度，是否要过cmmi等级，是否该需要QA,

既然招测试人员，就证明对质量的意识，对流程的重视。等。去理论，去抗争

4.楼主在一个公司做时间久了，可自己没有胆量说出来，也没考虑方法如何去做

不知道你们是否有测试管理软件，平时与开发交互bug，如何沟通。^_^
另，项目计划等不知道有否，

如果项目开始就不规范，一团乱，那么你们测试团队，也没必要存在，公司只是想着一个摆设，
而且出问题，肯定想到是测试不到位，这样的企业，还真的无法忍受，^_^，

跳巢是逃避，，楼主为什么不努力下，改变下测试，管理下测试，把测试管好了，也许，公司研发流程会正确，会努力，楼主说不定那天会管理

公司的项目，
公司整个研发流程，^_^，
为公司提出规划，从配置到测试。等，

发挥自己潜力，自己做多点，也许是个很好的机遇
，祝楼主好运！！！

作者: 158403991 时间: 2010-5-20 10:01
很多中，小软件公司都是这种现状，我们公司也是，对LZ说的话深有同感

作者: 3155530 时间: 2010-5-20 15:04
真不想这么说，浪费了6年的时间，换换吧。
赶紧的

作者: xzl 时间: 2010-5-20 16:22
楼主,这样的情况根本没办法.
首先,领导不重视,测试要做好难.
其次,收入肯定比开发低,测试人员没积极性.
再次,招的测试人员素质太差,恶性循环.
最后,你本身事情太多,根本没有多少时间投入学习,并且你本身能力也是相对不足.自动化测试其实会加大工作量.所以没有高素质的员工,做自动化死得更快.
所以说这家公司的测试基本上可以是判死刑的,改进难,难,难.

作者: sweetxmy 时间: 2010-5-21 13:47
标题: 天下乌鸦一般黑了，换公司并不能完全解决问题
无论在哪家公司，如果个人没有强有力的控制和领导能力，到哪都会出现以上情况。
首先你得学会控制自己，将自己调整到最佳状态。（推荐贴主看看《羊皮卷》）
其次要有目标，即使是最差的公司你也能生存得自如。这一点我们人类要像老鼠和蟑螂学习。
按适者生存的原理，这个最差的公司能生存能发展还是有值得你学习之处。

其它：
第一步：进公司先学会融入环境，融入公司文化。
如果觉得自己很适合在公司发展，也就是说有前景和钱景。
第二步：发展自己的个性，让自己成为职位中能独挡一面的人。
不管你想不想当领导，或者想在公司发展这点很重要。
同时要学会与同事相处合作。

回漂亮的（月上百合）MM：说说为什么你要参加会议？
其实是为了更好的了解测试内容，确认需求和开发的内容的一致性。
如果你把会后文档发给所有参会人（狠一点所有收到邮件的人必须回执

），其代表所有人都观阅。确认了开发内容和你的测试点。
刚开始可能你会累一些，开完会还要整理文档，等养成习惯就好了，所有人都已经习惯等你的文档了。
你的责权无形中被放大，也就不小心成为核心人物了。

无论怎么说对于一个职员还是要学会自动自发（推荐书：《不要只做我告诉你的事》），而不是等着别人来找你。
每家公司职位之间都会有一些灰色地带，谁先抢占了，谁先有发言权。如果公司发展快，这种灰色地带也会成为公司的重要职位。
前面2句有点说远了，返回来，测试无非就是一个职位，其实开始做学会为人比测试更重要，学会了为人可以达到事半功倍，测试的工作量也会减轻。
至于测试的成就感，等你把项目或产品的上下级搞定了，怎么玩转怎么H。那时真的就到了你自己发挥测试的内功了。

[ 本帖最后由 sweetxmy 于 2010-5-21 13:51 编辑 ]

作者: huipeng 时间: 2010-5-21 21:41
标题: a
都一样的

作者: havards 时间: 2010-5-24 10:15
闪人吧，很累的

作者: 张涵 时间: 2010-5-27 15:58
既然都已经看出问题所在，就应该想着如何去解决！LZ加油！
抽出一定的时候来做规范是必要的，这样会让你后面的工作越来越顺！

作者: reshma 时间: 2010-5-28 10:35
我觉得要强制按正规流程进行测试工作。首先要做的是要说服老板。如果说服不了，那只有换东家了。

作者: peag 时间: 2010-5-29 11:44
现在的公司也这样，但是自己还是坚持写测试用例什么的

作者: salt555 时间: 2010-5-29 12:08
一切的基础都是因为测试是用来消灭问题的，就算是问题全部消灭了，领导就更感觉不到你的作用了，我现在的情况和LZ差不多，全测试部门就8个人，可一旦任务突发的话，我还得向工程部、开发部借调个20个人，就是这样出去做第三方测试只能被发现10个以下的问题，领导还是不重视，可以说是无视！所以我考虑一种以退为进的办法就是：如果你的老板重视质量，那么请让他看到更多的质量问题的流出造成的巨大损失；如果老板无论如何不重视这个，对多次发生的损失熟视无睹，那么测试部门确实就是个摆设，为了自己考虑，你或许应该换条路走！

作者: caine 时间: 2010-6-2 11:40
我认为楼主首先要考虑下你boss的想法，看看boss对于测试工作到底是一个真实支持的态度还是啥态度。搞清楚上面的真实态度才能有利于你开展工作。

作者: wqa870327 时间: 2010-6-3 15:49
我觉得要看自己的能力，如果自己有过正规的测试经验，能做好测试的组织工作，那么就继续做下去，坚持以正规的方式管理测试流程
如果你自己都没这方面的实战经验，那么赶紧跳槽吧，先充实自己，继续这样只会浪费时间

作者: wangsufang122 时间: 2010-6-4 10:13
和我们公司现状一样啊

公司一直想说做好归回测试，这个也不是一下两下解决的了
公司管理机制存在严重不足呵呵

作者: 傲然 时间: 2010-6-8 01:09
同意13楼观点！！

作者: bullseye 时间: 2010-6-8 10:25
太有同感了难啊

作者: pigsea 时间: 2010-6-8 11:00
换公司

作者: stonesong 时间: 2010-6-8 12:42
关注一下。。。呵呵。。。

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作者: flowingcloud 时间: 2010-6-9 15:48
我们我们作为QA，那么努力为什么，为了质量，那么质量意识你的上司，以及公司的大老板是否也有？如果从上而下的仅仅把qa作为一个后勤可有可无的team那是件悲哀的事情，也直接限制了你所有才华的发挥，心有余而力不足，也永无出头之日的。

自己认为，选择一份工作，首先要有个让你满意的上司，有可以让你发展的空间，当然，作为自己也要努力想一些聪明工作的方法，如何提升自己team的影响力，如何证明自己team的重要性等等

作者: 47385024 时间: 2010-6-12 23:38

原帖由 msnshow 于 2010-5-8 11:39 发表
楼主得静下心来，一个问题一个问题的解决

和楼主一样，我也是做WEB测试，基本上这类测试都会面临同样的问题，办法还是有的

说了等于没说  和水贴基本一致一点营养都没有  丢你仨鸡蛋  觉得冤枉就丢还给我

现在说说楼主的问题。

假定：楼主做了6年web测试，在工作中发现N多不足，测试资源紧缺等情况成立。

问题：楼主应该是个经验非常丰富的测试人员了，或者我可以称你一声专家。你的上级可能不懂软件测试，或者是他没时间没精力去关心测试。可是当你发现在工作中存在这么多问题的时候，为什么不试着去改变一下目前的状况呢？

没有测试计划，OK  没问题。  你做一个模板出来让上级看一下  告诉他以后测试前  我们要写计划。没有文档存储，没问题。申请个PC可以吧。装个SVN还是可以的吧。关于项目需求的理解，建议尽量让测试人员和开发人员一起参与项目会议，这样有助于测试人员对项目的了解。至于性能测试做还是不做，可以由你的上级决定，但是你一定要给出建议。比如某某模块需要做性能测试。我们是不是要做一下呢？
至于自动化测试工具，既然想推广，建议从一个小的  简单的项目去弄，这样风险小，比较容易实现，还会给大家带来信心。回归测试是必须要做的。自动化工具做回归测试是很不错的  呵呵  前提是你得让测试人员去学。提高测试技能  这个是很重要的  性能测试的结果差  说明程序有肯能存在问题  手工去做性能测试？？？你喊了几百人一起去跟你做并发吗？  以前的确有人这么干过，拿着大喇叭对着一群人喊：“预备，点击启动按钮。” 然后大厅里响起一阵乱七八糟的鼠标点击声。。。。

看到楼主帖子结尾，才发现原来楼主就是负责人啊。上面纯属胡言乱语表介意

作者: 水中的鱼 时间: 2010-6-22 17:25
建议有时间参加一下51testing的周末培训。可以自己和组员都建议去。标准的测试学习。我不是托。只是参加过培训的人，并自认为是学东西而不仅仅是为了找工作。大家会对测试有全新认识，并指导工作。

作者: 以我之名 时间: 2010-6-23 09:30
看样子主要原因还是因为你就是在这种环境下成长起来的。对改变现状无从下手。建立流程的话还是要靠领导者啊，下面的人毕竟是听你指挥的，方向性的东西都得你来订。不能让底下的人做啊

作者: 8596991 时间: 2010-7-7 16:50
我觉得做经理的有很大责任,各种环节的疏通,需要时间,就看你肯不肯去花这个时间.另外,你考虑一下,.花这个时间你认为值得就做,不值得,就不要做.测试与开发的比例是1:5,这种情况,完全有时间去写简单的测试用例(可能没有太多时间去做详细的场景分析以及用例设计,但业务流程相关的,一定得有用例保证),项目多,不行就只有加班，这个是唯一的解决办法

作者: ManGo.0317 时间: 2010-7-15 16:18
处境很像，继续寻找出路

作者: wspc 时间: 2012-1-31 13:37
回复 1# zengli80

悲摧啊。。。

作者: wrxql 时间: 2012-2-1 14:04
我在外包，很无语啊

作者: wrxql 时间: 2012-2-1 14:04
测试执行，only

作者: billrub 时间: 2012-2-1 15:35
放弃一些，做一两个突破性的效果让老板刮目一下。他会更愿意投入的，先不要急着做系统性的组织结构和流程。

作者: wzc369 时间: 2012-2-2 16:02
支持换公司..

简历怎么写,离职原因怎么写,换了公司还是一样,等等什么的都别考虑,速度换公司8888888

作者: oxygen001 时间: 2012-2-2 16:37
人员比例有点低，1:5，至少1:3撒！什么功能自动化、性能自动化都是需要专人专职去做的，否则一定做不起来，这个已经被很多公司证明过了

作者: oxygen001 时间: 2012-2-2 16:38
4个测试，人数比例是1:5，公司只有20几个人呀；还要做客服？简直是分工不明确！垃圾公司！

作者: sumiliy 时间: 2012-2-2 16:45
感同身受啊！悲催的测试啊

作者: shanzengguang 时间: 2012-2-6 22:20
我也遇到同样的问题，不过好在我有时间去想如何去提升我们的测试，经过各方面查找以及论坛内前辈帮忙，才发现测试提升是一个漫长的过程，形成一套高效的完善的测试系统，需要一个长期的沉淀

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