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标题: 在职业生涯初期，什么样的工作才是好工作? [打印本页]

作者: 默默巫 时间: 2010-3-29 13:29
标题: 在职业生涯初期，什么样的工作才是好工作?
背景描述：职业生涯初期是一个较为关键的阶段，我们最先要考虑的一个问题是“什么样的工作才是好工作？”
究竟是挣钱多的工作好还是学习机会多的工作好呢？

如果你也有矛盾的问题想提出来和大家一起讨论，请点击此处>>
说不定下期PK的话题就是由你提出的哦，请快快参与吧　　

作者: qiguojie 时间: 2010-3-29 16:03
标题: 投了反方一票
刚开始最好还是找学习机会多的工作，充实自己是最重要的。

我有个朋友，刚必须进入这行业，就拿到4000月薪。工作学习机会不多，整天泡在自己公司那一点点小东西上，坚持了整整3年半，薪水最后也就是4000，一点没涨。（当然，即使你自己学的东西比较多，但是因为公司根本不需要你会那么多，你会多了对公司也没好处，所以不给你涨钱很正常）

还有个朋友，刚进入这个行业，拿到600月薪，但是他们公司新项目很多。通常做完一个项目就换到另外的，学习到了很多技术很多经验，他的薪水就一直在持续的增长，现在已经8K+。

2个实例说明了什么问题？刚开始有机会打好基础是关键，什么时候学习都是最重要的。

刚开始你在一直打地基，那么以后你的楼就可以盖的很高；相反，刚开始就没啥地基就直接起了一个3层小楼，可以，也没有问题，你想在3层小楼上加盖很难，发展空间受限，除非推倒重来。

作者: angle-ying 时间: 2010-3-29 17:46
标题: 义无反顾投反方了
刚开始工作，可以学习到东西是最重要的了，你接触的项目越多，学习的东西越多，那么你这个人才会有值钱，大家吃的都是技术的饭，所以啊只有不断的学习增加自己的各方面能力才是最重要的，到时候你的年龄跟你的经验成正比，你的钱也会快速增长的。
   要是进一个钱多的地方，但是学不到什么技术知识的，那结果跟楼上说的一样了，当你的年龄跟你的经验不成正比的时候也就是社会抛弃你的时候，要不然就是你甘愿拿那么点钱慢慢熬日子了。
   呵呵要是钱多也能学到知识那就是太完美不过了，不过这样的机会不太好找啊！
   说完了

。

作者: tulip_2005 时间: 2010-3-29 20:46
标题: 继续反方
什么样的工作才是好工作呢？
刚毕业的时候一直在想这个问题，以个人为例，毕业之前在某公司实习，那时候虽然一穷二白，被称为廉价的劳动力，但那时候却很开心，不仅因为有一群志同道合的同事，更重要的是公司很规范，对于新人也有相应的培训计划，有导师指导，还有很多搞开发的高手，从他们身上我可以学到很多，也提高了自己对技术的认识水平。
而现在，就职的公司好比一团乱麻，不知道从何下手，虽然工资还可以，但是技术水平的提高完全靠自己。工作中很多的不开心，有的时候一直在想如果一直这样走下去自己的发展究竟在哪？
在职业生涯的初期，我认为薪水的多少只是暂时的，并不代表永久。而学习机会直接影响一个人能力及技术水平的提高，相信只有这样才能使自己走的更远，飞的更高……

作者: wind_lcg 时间: 2010-3-30 13:59
标题: 当然要选学习机会多的，但是这个问题还要辨证的看
一般来说，如果是挣钱多的工作尤其是测试工作，至少说明一点，这个公司是重视测试岗位的，肯在这上边投入更高的成本，因为人才的价格和能力也是成一定比例的，如果一味的说低价招人，也未必能找到好的员工，或者说技术更好更有经验的员工，这样，大家学习的机会自然也就少了。
有种特殊情况，可能是一些外包或者大公司，招实习生，虽然薪水少，但是有培训并且有规范的流程，有经验丰富的员工带队，这样的话，钱少也是一个好的选择。

如果说在钱多和学习机会多之间只能选一个，那肯定是学习机会多的。
但是就现在的就业形势来看，有很多的初级人员并不能找到薪水多并且学习机会也多的工作，甚至只占其中一个要素的工作也找不到。那么我想更多的是先进入这个行业，积累经验，在工作中自学和项目实践结合，这样也能很快进步，才有进一步选择更好职位的资本。

综上所述，
1.如果有选择，选钱多学习机会也多的，沉住气；

2.如果次之，选学习机会多的，当然流程最好正规的公司，薪水可以先忽略；

3.最后，如果想做测试或者开发，还没有太多选择，就先选择少数认可我们的职位，迅速学习和进步，自己多学习，多上论坛多和同学老师同事请教，也能很快进步。

作者: namisang 时间: 2010-3-30 14:41

原帖由 wind_lcg 于 2010-3-30 13:59 发表
一般来说，如果是挣钱多的工作尤其是测试工作，至少说明一点，这个公司是重视测试岗位的，肯在这上边投入更高的成本，因为人才的价格和能力也是成一定比例的，如果一味的说低价招人，也未必能找到好的员工，或者说技 ...

的确，如果测试工资高的话说明公司也是重视的。

作者: 米兰卡卡 时间: 2010-4-1 17:27
自己喜欢做的工作就是好工作

作者: csbbs 时间: 2010-4-2 11:41
标题: 最好可以一直不工作。
最好可以一直不工作。

作者: majun915 时间: 2010-4-2 13:20
什么样的钱才是多呢？年薪100W？
我工作2年3年就够了

作者: shamoyizhihu 时间: 2010-4-2 13:50
标题: 同意上面的发言，但是有不同看法
首先同意开始时看重学习机会，以后看重的是银子
但是，请问，我们在应聘的时候就知道肯定有很多学习机会吗？
大公司学习机会多吗，还是小公司学习机会多，有人说大公司，流程规范，又有人说大公司学的东西就是自己负责的那块，有人说小公司接触的东西多，学的就多，有人说小公司不规范没意思。
还请问，当一个四千块钱的工作和一个六百块钱的工作放在你面前，可能无论四千那份工作是大公司还是小公司你都会义无反顾的选择它，当然如果说差个几百块你可能会选择那个你感觉学习机会多的公司，不过说实话，有几个会这样选择呢，又有多少人通过简单的面试就知道这家公司很好很有学习的东西呢。
记住，公司好，不代表你的职位很受重视，公司好，不代表你学到东西非常多，最关键的看自己，通过第三方的强迫学习那是迟早会被淘汰的，因为你很懒。机会很重要，学习看自己，外因是事物发展的一个条件，内因才是决定事物发展方向的根本。
呵呵说多了

[ 本帖最后由 shamoyizhihu 于 2010-4-2 13:51 编辑 ]

作者: 努力 时间: 2010-4-13 13:54
标题: 同意反方观点

原帖由 qiguojie 于 2010-3-29 16:03 发表
刚开始最好还是找学习机会多的工作，充实自己是最重要的。

我有个朋友，刚必须进入这行业，就拿到4000月薪。工作学习机会不多，整天泡在自己公司那一点点小东西上，坚持了整整3年半，薪水最后也就是4000，一点没涨 ...

同意这位朋友的观点，基础很重要。每个人的侧重点不一样，但是没有基础怎么才能有发展。我想绝大部分人会选择学习机会多的工作。

[ 本帖最后由努力于 2010-4-13 13:57 编辑 ]

作者: velata 时间: 2010-4-14 23:22
标题: 把同样一个工作变成自己心中的“好工作”才最重要
呵呵看到这个话题有好久了当时觉得这种话题还用拿来说？肯定选学习机会大的工作啦昨天看到这个话题又仔细想了想觉得不尽然。什么样的工作算好工作？每个人的定义可能不一样。

我们先顺着正方的观点来看：福利超好大型企业的工作算不算好（我现在服务的公司，应届研究生，月薪一进去就是上W，年终奖好的时候可以拿12个月工资）？乍一看，大部分的人都会说“KAO！那么好！”一些没有太大的事业心，找一份安稳、收入高的工作的人来说，这样的工作最好的。只需按照这个企业的规章制度、抱着《公司绝对不会告诉你的50大秘密》、安安分分的做好份内的事情就万事大吉。可要去问他们的员工，有些还是会有一堆抱怨的话：工资从来不涨呀，没有上升空间呀，等等等等。也就是说还是有觉得这个工作不好的人～（这里没有任何抨击‘没有事业心的人’，倒还挺羡慕我们组的一个工作一般般，但生活过得多姿多彩的MM的～人家多想得开呀～

）

再来看看反方换点：学习机会多的工作。这个里面就有文章了，何所谓学习机会？公司扔一本《测试入门》给你1个月的时间去看？我觉得大部分的公司都不会像在学校一样的，明确的给你一个目标或者任务让你去学习，机会都是自己发现自己利用的。

我想拿我的实际经验来说说：
我的第一家公司，所有人都说它是一个垃圾公司，业务靠老板的关系、系统做得破破烂烂、领导不在乎技术、不在意质量、项目管理混乱、对用户就是一个骗，在IT企业速查中-60多分。大家觉得这样的公司有学习机会么？估计很多人都会摇头吧。可是我还真感谢这第一家公司。
派我去难缠的客户那，从被客户骂哭，到称兄道弟，到现在偶尔还和他们一起吃饭，我学会了如何跟客户打交道、如何化解别人一开始就对你存在的敌意；
派我去测一个没有需求文档、没有设计文档的功能，我从测试用例是什么都不知道，到写出那个功能的用例被“后人所膜拜”（嘿嘿，前几天老同事告诉我的），我学会了测试用例编写～
派我去做从来没人做过的配置管理，从apache是什么都不知道，到混成某svn论坛老油条，到在现在的公司轻易的帮别人解决Firefly上的问题，我学会了如何好好利用配置管理工具。其实这边有专门的配置管理员，学的一身搭配置环境、配置管理的本事倒是没用处了，能用上的都是一些细节方面的东西，例如每天早上第一件事就是更新配置库、提交注释写清晰、帮别人解决文件冲突、文件丢失等问题。（嘿嘿，其实也算是学会了如何利用网络资源，只是我老爷在边上冷冷的看着，倒是不好意思说了－－！在他看来我的学习速度是在是很慢，IQ差了点，没办法）

在第一家公司，我只是看到了测试的高墙，真正入门算是在第二个工作。进公司就被外派到上面提到的福利超好的公司（以下称东家吧）来当猪仔。东家当时正在过CMMI3，是很认真的过，不是为了混个证的。项目都没启动，我等于闲人一个，所以东家的各类讨论会都叫上我。因为第一家公司什么规范都没有，看到这里清晰的流程，每次会议都是卯足了劲的做笔记，恨不得把每个人说的话都记在本子上。在这个地方，我从最开始的测试执行，做到测试用例设计，做到自己带团队，一步一步也许都是别人的无心插柳，而成就了我这棵小小草～

拿自己的经历来说事，其实只想说明，无论你的工作目的是什么，你都要利用好工作来满足自己的期望，不管这个期望是钱、是权、是荣耀、是满足感还是任何东西。也不用问待遇如何、表面上看到的学习机会如何，你都认真对待每一项工作、自己发掘学习机会，把别人眼中的“坏工作”变成符合你要求的“好工作”才是最关键的。

[ 本帖最后由 velata 于 2010-4-14 23:35 编辑 ]

作者: shatong1989 时间: 2010-4-15 15:58
标题: 同意反方观点
有学习，才有进步，有进步，才有高工资拿。

作者: zhangting85 时间: 2010-4-16 12:43
标题: 工资高说明公司有诚意
工资高说明公司有诚意。学习机会是要自己争取的，不能成为找工作的原因。吃不饱饭的时候学习机会再多也没用。以我个人来说，我是一向来挑选有诚意的公司，即使是刚毕业的时候，凭在校时一系列的项目经验和实习半年的实习经验，一样可以做出对得起工资的工作成果。当然，如果是本身没有技术能力的，或者学校里玩了四年的，或者不愿写代码才做测试的，又或者本身是专科难以在刚毕业就找到挣钱多的工作的人，当然应该选择学习机会多的公司，而这其实不能说是选择，只能算是被迫，因为根本找不到挣钱多的工作。大家请摸着良心说，刚毕业的时候自己有没有找到工资高的工作的能力。如果你可以找到一个工资高的工作，有时候这一个工作的工资起点比你在所谓的学习机会多的公司里跳来跳去好多年还要高。而且，工资高的工作，说明你接触的社会层次也高，在以后的竞争中，同样处在一个高的起点。至于因为工资起点高而没有事业心放弃了拼搏的人，确实是有，但不能以偏概全，在工资低的工作中，同样也有灰头土脸垂头丧气最后一蹶不振的人，而且也不在少数。

[ 本帖最后由 zhangting85 于 2010-4-16 12:48 编辑 ]

作者: wpyily 时间: 2010-4-16 13:32
标题: 没意义的讨论
哈哈，这两个观点貌似本身是不矛盾的吧，何来正反之说？学习是为什么？为了祖国的四个现代化？扯淡。学习就是为了提高自身价值，自身价值是如何体现的？薪水体现的。公司会为了你的价值而付你薪水，没有能力的人，整天学习也没用。有能力的人，还怕挣不到钱？给你高薪你就不要学习了？不学习哪来的能力？没能力哪来的高薪？
学习--->自我提升--->高薪回报
这个话题实在不怎么样啊

[ 本帖最后由 wpyily 于 2010-4-16 13:34 编辑 ]

作者: goopy 时间: 2010-4-16 14:05
标题: 学习机会多与挣钱多一般是成正比的
学习机会多的工作以后工资肯定会往上涨的，但挣钱多的工作不一定就学习机会多，以后工资不一定会涨，个人观点，仅此参考！

作者: kukumaru 时间: 2010-4-16 14:21
职业生涯初期还是多学习点好，有了知识能力还怕以后没钱嘛。不过这会是个相当漫长及郁闷的时期。

作者: logo09 时间: 2010-4-18 23:57
标题: 做人还是现实点,投正方!
并不是说薪水给的高的公司里面就没有个人的学习，发展的机会。
些网友说在待遇好的公司里没事做，最终落得没项专长技术。那是自已的学习问题，不要老拿公司来开刀。
是不是说应届生进入微软，IBM等的都是没出头之日呢？

而找个可以充实自已学习的机会也不一定是待遇少，项目不多的公司。
刚出来的应届生都是想学多些知识，宁愿少薪多做辛苦下自已也是可接受的，但是这样勤勉工作到最后就一定有高酬的回报吗？
按中国的IT平均年龄来算，这样的精神可以持续到多久？

总结到这里，在工薪族谁都想获得高薪，公司环境当然也很重要，逆境可快速帮助提升能力，但不能因为环境好就埋怨公司问题，就像担心自已老婆长得太漂亮整天优人忌天的，那是自已没本事。做人还是现实点，高职不如高薪，选择比努力更重要！

作者: sxg_feixue 时间: 2010-4-19 20:09
标题: 自己喜欢的工作就是好工作
凡事无绝对，这个话题也没有一个标准的答案吧！职业生涯初期，什么样的工作才算做好的工作？这要看你是什么样的人，喜欢做什么样的事。有的人喜欢安稳压力小的工作，在他看来，工资只要不要太低，都可以接受，比如说进个国启呀或者进个政府机构呀，一辈子有个铁饭碗就OK了，这样的工作就是好工作；有的人喜欢一夜暴富，那么他喜欢有挑战的工作，即使压力再大他也能够承受，因为在他心里，发财是永恒的主题，像销售或者自主创业会是他的好工作；而对于一部分毕业生来说，可能选择一份专业对口的工作，可能会认为是一份好工作；当然，也有一些人，把挣钱多或者学习机会多当作自己职业生涯的好工作；总之，符合自己的追求，做自己喜欢做的Job就是一份好的工作。对于像我这样的测试人员来说，我认为测试生涯初期，好的工作这两点要有一个平衡点，即我既可以快速的学到更多的测试知识，而且我的薪资水平起码也处在测试行业的中等偏上。Over,Thanks!

作者: 1316016 时间: 2010-4-22 18:10
标题: 一切从职业规划出发，不同类型的人，适合不同的工作
首先，不应该将工作单纯的分为：挣钱多的 VS 学习机会多，二者不是对立的关系，其排列组合有四种情况（挣钱多&学习机会多  挣钱多&学习机会少  挣钱少&学习机会多挣钱少&学习机会少），这是对工作的客观分类，似乎我们无法选择，再结合个人的性格特质等主观因素，如：能力一般还是较强的能力，乐于挑战还是坐享其成，等，不同的人适合不同类型的工作
（这里讲说的能力不好，可能是某方面的技能不强，可能在另一领域也是牛人，也不是说坐享其成，没有事业心的人不好，因为并不是每个人都将升职，加薪作为终极目标）
A 挣钱多&学习机会多
这样的工作当然大家很期望，如果一直这样走下去，定可以升做高层，看似不错。
但是这样的工作一定会很辛苦，甚至需要牺牲许多的业余闲暇时间，并且对能力的要求也很高，对那些事业心强，能力又强的人来说，可以激发他们的潜能，但是对有些有些图安稳，顾家的人，不擅于思考的人来说，也是一种折磨

B 挣钱多&学习机会少
有些人巴不得有这样的工作，但是对一些自己有很好职业规划的人来说，这也是他们离职的原因。这样的工作很容易让人产生惰性，尤其是职业生涯初期，象是毒药一样，侵蚀了我们的理想和抱负

C 挣钱少&学习机会多
这类也是大多数的情况，而且好多人叫苦连天。但是，在职业生涯初期，个人认为这是最锻炼人的能力和心态的。等到学习到了一定程度，水到渠成，你的银子也会多的。在这个时候，最要不得的观点是，给多少钱做多少事情，无形之中就放弃了许多学习实践的机会，你的表现平平，又没有很多超前的技能，时间久了，钱会更少的。

D 挣钱少&学习机会少
这样的工作也是可遇不可求的，祝其早日脱离苦海

说到这里大家可能会问了，在最初选择公司的时候，我们只能看到薪水，对于未来工作的学习机会也不好把握，挣钱的多少和学习机会多少到底有没有必然联系呢? 这个我也不好说，以上四种情况也是比比皆是。我想说的事，
  1）.要善于学习，同样的工作不同的人，提升也是不同的
  2）当能力有提升的时候，记得要和老板提加薪，某种程度上，薪水是你实力的体现，如果能力很强，薪水低只是暂时的，如果一直薪水提不上去，那就要反观你学习到的东西是否足够了
  3）不管是薪水，还是能力的提升，都要为你的职业规划服务，如果你就是想当一名全职太太的话，有学Java的时间，不如多学学厨艺

[ 本帖最后由 1316016 于 2010-4-23 10:07 编辑 ]

作者: 流光里的琥珀 时间: 2010-4-23 16:07
标题: 工作做得开心最重要！
在一家单位中，公司氛围，其实也蛮重要的，如果做得开心，哪怕再累，也都非常有动力。如果氛围不是很好，自己做得很不开心，其实会很难受的，哪怕赚钱再多，还是坚持不久的。氛围不好的公司，哪怕能学到再多的东西，还是没有什么意义。
喜欢一家单位，最在乎的，还是公司氛围。毕竟，工作了，大部分时间都是在公司度过的，在公司里的时间远远大于其它时间，我只想表达，工作开心，才是最重要的。其次，我会考虑，赚钱和学习。做得开心，才是动力之源！

作者: YangMay 时间: 2010-4-23 17:20
同意反方观点.我想在毕业前五年都是学习机会比其他更重要.
能进入一个大公司,跟对人,在那种氛围里面去学习,去用心感受,有的时候不光是工作,还有你整个人所接触的很多东西和层次都是不一样的.

作者: msnshow 时间: 2010-4-26 13:52
标题: 学习机会多的最终目的还是挣钱多
支持挣钱多，因为钱才是最终目标

作者: 张志英 时间: 2010-4-29 09:18
标题: 刚出来工作，当然是学习机会比较重要
我个人觉得，刚出来工作，学习机会越大，以后的发展机会就越大。要想钱挣得多，还是得有经验加技能。看看你们周围的同学，有哪一个刚毕业出来工作不到一年的工资比那些有几年工作经验的还要高啊？？

作者: maxwell12 时间: 2010-4-29 10:20
标题: 薪水高低不仅仅代表收入
我认为薪水的高或低可不仅仅只代表了个人的收入.
我个人支持到挣钱多的公司工作.
分析一下,挣钱多的公司可能会给你带来:
1.管理层很重视你的岗位,并且公司大环境非常好,能给你带来成长;
2.公司收入很好,每个岗位薪水都很高,但不怎么重视你的岗位,可有可无,无法给你带来成长.
这时,你的收入能帮你处理生活中很多事情.让你把精力更多的放在自己的成长上;
3.工作的薪水从一定程度上代表你的能力,你未来的薪水定位.一个好的基础能在以后给你带来好的收获.

作者: chengning 时间: 2010-4-29 10:59
标题: 能力上去了钱就有了哈
1.在你喜欢的工作的前提下，当然是待遇越高越好原因是待遇高对自身的好处就不用了说，老板也相对的要看重，会给你更多的发展空间和能力展现的机会。
2.工作环境也很重要，是选择的关键所在。所谓：近朱者赤，近墨者黑。要提升自己的能力，当然要靠自己，但是有一个好的环境，有很多牛人对你提升会起到相当大的作用，就相当于一个加速的催化剂。
3。有一个良师益友的领导对你的帮助是最直接的，因为你所做成绩的好坏是你的直接领导反映给更高层的，你的工作分配也是他给你的。假设一个无能的心胸很狭隘的领导碰到了大有才能的你，你觉的你会有好的发展空间吗？另外，他对你的帮助也是最直接，所以有一个好的领导是很重要的。
4.公司对你所做的工作有很大的关注度。即使给你再高的薪水，公司不是很在意的你工作，那么你也不会有大的提示，就不如说公司只是在意开发而忽略测试的话，就算薪资在高也不会有什么提升的空间
5公司人性的管理对你很有好处的，这个就不多说了，一个好的心情会有美好的一天，一年好的心情就是美好的一年。。。。
6管理层年龄结构合理这样老的退休了新人可以顶上在管理层有一定的发展空间不过在我们测试行业大家都比较年轻不太现实

。
。
。
总之在发展空间好的前提下钱是越多越好要是两个非要选一个得话我还是选后者能力上去了钱就有了哈

作者: maxwell12 时间: 2010-5-10 15:32
标题: 对一个主动学习的人来说,金钱很重要!
职业生涯初期是一个较为关键的阶段，我们最先要考虑的一个问题是“什么样的工作才是好工作？”
究竟是挣钱多的工作好还是学习机会多的工作好呢？
      参加工作对每个人来说目的并不相同.有人为了金钱.有人为了地位.有人为了自我价值的体现等等...最基本的生存需求是为了金钱.为了让自己生存. 我们做测试工作的,初期的工作职务定位是技术人员.技术能力的提高对新人想进阶来说是必须的.这里就牵扯到自我的学习问题.
      反方的观点经我了解大部分是说在一家薪水少的公司,如果能得到很多的学习机会积累下经验还是能提高自己的薪水待遇.
      首先我是同意这个看法的,在职业生涯的初期,我们要尽可能的多学习技术、他人的经验、积累自己的能力.尽早过渡完成初期的进阶.但是多进行学习可不仅仅指在公司得到学习机会.诚然,早期的新人对能在公司获得学习机会是很在意的.但是这只是公司现有的资源让新人有被动学习的机会.为什么说是被动学习呢?公司交给你的工作内容,你要完成就必须要有能力完成.如果你完成不了,就会被淘汰.这就逼着你完成技术的积累达到这个目标.除了这个被动的学习机会外.我们自己还可以参加测试培训学习,上网(CSDN,测试网站论坛)看帖发帖学习,请教有经验的人等等主动方式来进行学习.
      一个人的职业成长除了利用公司的资源获得成长以外,还应该主动的为自己规划好职业发展.主动的进行学习提高自己的技术水平.说了一些我对反方辩友的看法.现在回到我们的辩题上来"挣钱多的工作好OR 学习机会多的工作好".
      我们在找工作的时候怎么判别目标公司挣钱多还是学习机会多呢?挣钱多,这很好判断.你们在谈的时候肯定要谈到薪水待遇啊.这不就知道钱多钱少了.而学习机会多呢?目标公司的HR和你说的?这个是一面之说,无法判断.目标公司的业务很多?可能你的学习机会会多,也说不准.这个学习机会如果没有进入公司工作是不太好能体会到的。
如果一家公司给一个的测试新手的薪水待遇高.说明他们对待这个职位还是很重视的.那么推断他们公司的测试团队的薪水肯定也是比较高的.虽然薪水和能力不完全是正比.但高薪水还是容易引来高能力的人来就职.这不就说明你所在的测试团队很成熟吗?还有一种可能.这家公司对待测试团队不怎么重视.但是因为公司的收入很好,每个职位的人都有较高的薪水.你入职后发现工作内容不多,工作流程不成系统,工作职位不受重视.但这也影射你的发挥空间较大.你可以试着改善这样的现状.即使你无法改变环境.你还可以凭借这份好薪水带来的金钱多充实自己.想想看,你不用因为没什么钱而无法买书,上培训.你可以把自己的生活安排的很好,不必因为生活上缺少金钱而给自己的工作带来影响.再说很难想象一个给测试薪水较高工资的公司,内部的测试团队会很糟糕.
      有些人说有些公司给新人的薪水虽然很少,但这些公司里的学习机会很多.新人学习技术后,以后再跳槽找工作薪水就自然高了.看看.大家的目标都是为了高薪水.呵呵.可是怎么能判断公司的学习机会很多呢?公司的测试团队人员都有一定的工作内容安排.一个新人能接触到多少高级别的工作内容呢?他不会,负责人也不会把这项工作交给他. 这样给一个新人这么少工资的公司能给他多少培训的机会呢?不排除有人同意了一个较低的薪水.进了公司以后发现工作中学习机会很多,特别利于自己成长.这样的工作又有多少呢?而且,还有一个问题.这样一个学习机会很多的工作,能给你带来多少经验的积累呢?总会有一个瓶颈吧.工作内容不可能按照你的个人成长而发生变化.自己还是会到某个时间点换了一个工作.一个高薪的工作.这个时候你怎么不考虑找一个学习机会多而薪水不一定的工作了?你会说很难找到公司能给自己很多的学习机会了,要自己主动去学习,还是找个高薪的工作吧.这和我以前提到的找一个挣钱多的工作是一个出发点.
   好.到这里我要阐述的内容就完毕了.重申一下我的观点.做一个主动寻找学习机会的人吧.挣钱多的工作才是好工作.它代表了公司对你这个职位的重视.可以预见公司对这个工作的一系列岗位都是重视的.你很容易在这里得到发展.即使你发现你没有得到你想要在公司得到的学习机会,你还可以用你的薪水,这份金钱还完善你的生活和职业规划.来吧.选择一份挣钱多的工作吧.谢谢大家.感谢评审和对方辩友!

作者: mcfnhm 时间: 2010-5-10 15:59
标题: 形势必形式
生活,吃饭,要钱啊.

作者: gcd0318 时间: 2010-5-17 16:31
这个题目有问题啊
最好的肯定是钱多学习多的，最烂的肯定是钱少学习机会少的，这些都没什么可争的，但是首先，赚钱多肯定没坏处，学习机会也要区分对待。如果所谓的“学习机会”，其实就是在一个领域的小圈子里使劲的深钻，那么我不建议新人做这样的工作，新人要做的，不是学习机会多的，而是接触东西多的，也许不是深刻的学习，而只是了解一下而已。新人选工作，最好从职能不明确的工作开始，就是什么都要做，需求设计开发测试实施维护都接触一下，有个体会，而不是从书上看到的各个分工都做什么，以这个原则来选工作，等亲自都体验过了之后，再选一个最合适的工作去做，这时候才谈得到赚钱还是学习的问题

作者: simujifan 时间: 2010-5-20 09:41
标题: 支持反方观点
不能光靠吃老本维生，那样的话，当你的老本吃光的时候，公司找不出你的价值所在，你就会有职业危机了

作者: Jackc 时间: 2010-5-20 10:12
标题: 两种观点在现实中很难对立
观点1：挣钱多；
观点2：学习机会多
其实在现实中，这两个观点肯本不冲突，往往个人跳槽时看到的选择，只是个人不能清晰看到全局的各种因素而产生的错误判断而已。（别人说的不一定都是真实的，就算全说真话，也可以用误导的方式实现反向效果）

一个公司，如果能给你很高的薪资，一般有两种情况：
1、它能挣钱，能挣钱的公司肯定有自身优秀的一面，也许是技术，也许是管理，甚至也许就只是“关系硬”（其实“关系”也是一种实力）。
那么对于这样的公司，你能说没学习机会？至多也是个人没有找到学习的门路，看不清在这个公司需要学习什么而已。

2、它刚刚成立，极度缺乏实干人才。入职这样的公司有一定的风险，但是风险和回报是成正比的，而且公司肯为员工开高工资，至少说明这个年轻公司对员工的培养和福利很看重。运气好，肯学肯干，也许2，3年下来，取得的成果于别人拼了5，6年。至于学习机会，从什么都不懂到架轻熟路，学的东西还不够多？

反之，一个公司如果给的薪资很低，有三种情况：
1、公司陷入困境，这时显然不是入职公司的时机，除非你或别人能让公司走出困境，否则，至少也得悲惨2，3年。

2、公司经营一般或也在挣大钱，可是给员工的薪资比其他大部分公司都开得低，这样的公司是留不住精英的，一堆新人在那里琢磨，只能是事半功倍。

3、公司刚成立，上层以公司起步为由，开的工资较低，承诺以后好转后会有提高待遇。这样的公司很普遍，但是就风险与回报比来看，肯定不如第一大类的第2种的公司好，大家前期做的事情都差不多，风险也差不多，为何钱就单单拿的少？

PS：很多朋友还在意工作环境是否舒心，这一点，其实很大程度也是一个未知风险，只有去某个公司实际做了事，才知道公司环境是否适合个人性格。

作者: ma_xiaobo2008 时间: 2010-5-21 13:00
首先理解“职业生涯初期”，然后考究你当时的状况（生活状况，知识状态，涉足领域等等）你的职业目标和规划。

1.如果说一个大学生刚毕业连饭都吃不饱，房也住不起而家里也无力支付这笔钱财（另外还有一部分人，毕业后。就是要靠自己的双手去挣钱），当然，有钱的工作就是好工作钱不仅可以解决自己的问题还可以解决家里的问题。可是解决了钱的问题以后，就要考虑自己将来的发展方向，职业目标以及以后的工作定位。可以利用在公司的这段时间好好规划。例如（目前公司是否给自己带来利益，对于自己的职业发展是否有利，如果有利应该怎样在公司去发展自己，怎样去学习挖掘公司更深层次的东西。如果和自己的目标发展方向不符合，那么要努力往自己想发展的方向去靠近，学习周边的知识，总之为自己的跳槽增加砝码）。这也是骑驴找马。

2.如果自己的职业生涯初期。没有上面的情况。那么一定要找有能力有经验的人当自己的上司。当然大家都想这样。可是这并不容易。（但是这点实在太重要）。哪怕你进入了大公司，遇到了一个没有能力的人当你的上司，那么这个大公司对于你的砝码不会起到太大的作用。
就我个人的亲身体验来说。以学员身份进入了某公司，而公司是学员带学员，学员带学员的方式中工作。在实际工作过程中遇到问题没有办法解决时自己到网上搜，没有答案的时候需要自己抠，抠了几天，一周出来的结果。其实有的时候有经验的上司一点就通的需要很长时间研究出来。。。。过一段时间后，自己去应聘。总是遭到闭门羹。这个不会。那个也不会。过一段时间有幸进入一个项目组。让自己做需求，需求经理是香港一位高手，此时感觉自己进入了一个崭新的时刻，什么事情做起来都比较顺手。因为即使一篇需求里面的文档内容（包括目的，页面组件的输入处理输出，数据库等等）都知道“为什么这样写，写这样的目的是什么，有什么好处，涉及到什么知识等等”一套的学习方法在很短的时间之内感觉自己的提升。此时我又鼓足勇气到外面去应聘，结果已经可以拿到几家的offer.
至今我也非常感谢那位我的领导。所以，大家进入一个公司如果能进入一个让自己成长快的项目或者有一个比较厉害的领导者那就是事半功倍。

作者: zhou473 时间: 2010-5-21 14:18
标题: 自己喜欢的工作，愿意做的工作就是好工作
自己喜欢的工作，愿意做的工作就是好工作

作者: 323002 时间: 2010-5-26 16:35
标题: 用测试的思维看待一切
这个命题就像是在做一项测试，测试中输入的是你本人，工作只是过程就像执行的代码，正确的输出是你关心的东西。

什么才是正确的输出？经验还是金钱？或者是学习机会？不要告诉我，你不知道。如果你不知道什么才是正确的输出，那么这个测试就是没有意义的。

还是回到最基础和核心的地方来找寻答案吧，看你的需求是什么？如果对于什么是正确的输出不清楚，有很可能是你的需求本身就不清楚！

与其在后面去花N个数量级的代价找错和改错，不如回到起点，从你内心的需求找寻答案。

综上所述，这个问题不存在所谓正反，每个人的需求不同，正确的输出自然不同。

作者: 月亮冰 时间: 2010-6-2 22:38
标题: 因人而异。不同人有不同的意愿，适合不同的生活方式
估计大家追求的都是既能提升自己的能力同时又能赚钱。

通常来说，同比开始工资稍高但是没有任何提升和工资偏低但是能学习的职位，刚毕业的学生选择后者应该是比较明智的。因为之后发展会更好。

上面的一段话强调了工资稍高和偏低，因为特例总是存在的：有的工作没有技术含量但是工资也很高，年薪十几二十万甚至几十万的，不是没有；有些小公司呢，可以学习的东西确实很多，因为人手少什么都要你自己去学习，学习的东西很多，但工资非常少，也没有保险。相信这种情况大家都会选择前者。

还有的人根据自己的性格和家庭的分工不同，夫妻一方工作忙，收入高，另外一位就需要有稳定的轻松的工作，这种情况也是广泛存在的。

所以，因人而异。

作者: 竹落 时间: 2010-6-3 07:57
标题: 支持反方
对于一个刚工作的人来说，还是觉得学习机会比较多，我刚进公司，经历就给我讲，其实工作的前5年不要想着赚多少钱，重要的是学习新的东西，知识与经验的积累，当你到达一定的高度后，就是你选择工作和薪水，而不是被选择。即便薪水很高，而且工作也很轻松，但是学不到东西，会让人养成一种惰性，没有竞争，就没有求知的欲望，可能等你醒悟的时候，才发现原本会的东西也不会了。想跳槽都已经没什么资本了

作者: liyb2006 时间: 2010-11-2 22:57
如果是高薪资,生活会比较轻松.相对于测试而言,本身就是有很大的压力,外加开发的进度,意外的风险,都会造成测试时间的减少.没有相当的待遇,多半你要怨言满腹了.如果这样子,会影响你的情绪.外加做测试的人多半都是悲观情绪.这样一个项目下来,你也会觉得精疲力尽了吧?哪来的心思去做好工作?更不要说学习了.多半要改投他行另谋出路了.
从另一方面来讲,大家出来讨生活,无非是一展抱复.求得美好生活.如果没有资金,什么也别提了.自己的生活也平衡不了.虽说学习可以带来高收入,但是觉得还是高收入更有利于测试人的生活.尽管说只有水平高了才有高收入,但我觉得单纯来看,还是本身就得了高薪的好,也不会为了有本事而低收入郁闷.

作者: msnshow 时间: 2010-11-3 08:36
个人觉得两者都重要，但偏重于学习机会多

作者: Michael0112 时间: 2011-3-13 10:57
1.遇到了一个好领导。
2.对自己的技能有很大帮助和提高

作者: ERIC5 时间: 2011-3-24 15:20
职业生涯初期，首要条件还是能学到知识，然后再挑选工资合适的，毕竟人又不能紧紧靠着兴趣而活。如今干什么不要钱啊。你学习知识不还是为了以后赚更多的钱，有了更多的钱才能做你想要做的事，不然就连培训课你也上不起。
首先你要选择一个重视测试的公司，看你的能力来确定自己的身价，不可能一口吃个胖子，罗马不是一天能到的，完善自己，才能创造财富。
财富诚可贵，知识价更高，要想有财富，知识少不了！

作者: yuanhui1109 时间: 2011-5-2 15:06
支持反方，只有学习了才能提高自己，才能获得更高的待遇

作者: 春天梅花 时间: 2011-5-5 13:38
{:4_83:}

作者: 春天梅花 时间: 2011-5-5 13:39

工作很闲但是工资还可以要跳槽不

作者: 春天梅花 时间: 2011-5-5 13:39

作者: TT520 时间: 2011-5-18 21:12
支持反方，积累经验先，有能力MONEY自然多多，呵呵

作者: Nio 时间: 2011-6-3 11:07
这种问题看上去好象需要讨论，但我要说的是，这根本不需要讨论。

在求职的路上，几乎所有人看重的都是能拿多少钱，不光是第一份工作，在你以后N次的求职时，你都会优先考虑这个因素；除非两份工作的薪水相关不大的时候，这时你才会考虑其它因素。

能不能给高工资，从一个侧面也说明了这个团队的整体水准。能给一个初入职场的人较好的待遇，这说明这个团队中其它人的待遇也不低。而大部分情况是，只有有能力的人才能拿高工资。在一个高薪的团队中你会感觉到压力，但你也会被工作氛围所影响，坚持下来的人成长的更快。选择高薪需要的不仅仅是能力，还需要毅力。

作者: testing_sky 时间: 2011-6-9 11:19
回复 13# velata

同意楼上的观点，说得挺好的！

作者: purplerain 时间: 2011-6-10 13:37
首先在这个环境里不要让自己感到大材小用，感觉到不能让领导委以重任，现在很多都是岗位都是挂着虚名，整天无所事事，即时能拿高工资，有什么意义么？长期下来就没了目标，没有奋斗的激情，总感觉与人差距很大。。。适合自己吧，看个人怎么想咯。

作者: purplerain 时间: 2011-6-10 13:46
首先在这个环境里不要让自己感到大材小用，感觉到不能让领导委以重任，现在很多都是岗位都是挂着虚名，整天无所事事，即时能拿高工资，有什么意义么？长期下来就没了目标，没有奋斗的激情，总感觉与人差距很大。。。适合自己吧，看个人怎么想咯。

作者: 会笑的昨天 时间: 2011-8-19 10:22
钱不是万能的，没有钱是万万不能的。话虽然很有道理，可是想赚更多的钱要有资本才行，没有真本事凭什么赚钱，凭什么让老板花高价钱雇用你。所以赚钱和学习有着紧密的联系。想赚更多的钱要学好真本领，用技术说话更有勇气。

作者: 真实的追求者 时间: 2011-10-25 15:48
这不用说，前期是为了提高自己，后期是为了金钱！！毫无疑问的！

作者: test1221 时间: 2011-11-22 16:39
工资高的就是好工资，只干活不吃饭的工资能干吗，

作者: 泡芙拓 时间: 2012-3-31 13:11
投给反方。钱很重要，对于我来说也很重要。但是在我们的生活和工作中，薪资和能力还成正比的。长久的发展来看，只有前期学习提高了自己，在后期才有资本提高薪资水平。先找了一份薪资很高，但是学习不到什么东西的工作，过几年后，薪资涨幅会很慢或是工作起来会力不从心的。除非是先工作几年赚点钱转行的。要是在这行业长久发展，还是先提高自己吧。

作者: 开赞春天 时间: 2014-3-30 19:53
神马情况....

作者: 白马王子 时间: 2016-8-29 11:37
这个主要看每个人的职业生涯规划吧！每个人的追求都不一样，马斯洛需求层次理论最高一级就是自我实现的需要。我和很多人一样，快乐工作第一，工资第二。我学的是管理类的专业，如今也投身到IT行业，因为我看好这个行业，我选择公司也是一样，我会选择一个有前景，能够提升自己的能力的公司。原因很简单，你有能力，你就有了要高薪的筹码。能力不行，眼高手低，老板请你来卖唱啊！我是一个有追求的人，我现在26岁。年轻最大的资本就是可以犯错，我给自己的人生规划就是30岁以前拼命学习，努力提升自己，结识各方面的朋友；30--40岁升华阶段，利用自己的人脉，前期积累的知识，努力拿到自己想要的薪资；40--50爆发期，争取做到CEO，或者高管级别，实现自我；50岁以后，带着我的老婆孩子，父母去非洲大草原见识一下外面的世界；之后就不说了。大神勿喷，仅代表个人看法。

作者: 白马王子 时间: 2016-8-29 13:45

春天梅花发表于 2011-5-5 13:39
工作很闲但是工资还可以要跳槽不

在哪里，这么好

作者: dswka 时间: 2017-11-17 06:13
你加油吧!!!

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