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标题: 外企九年－我最终选择放弃 （给想进外企的童鞋们） [打印本页]
作者: mentgmery    时间: 2009-10-14 16:06
标题: 外企九年－我最终选择放弃 （给想进外企的童鞋们）
该转帖仅你自己可见 该转帖你的好友都能看见首先想说的是，我是一个平凡的在深圳打工的女人。这是在天涯第一次发贴。在这里只是想通

过我从毕业到现在9年的打工生活和与我类似经历的年轻人一起分享。在现在的经济危机时期，很多人都还在找工作，很多人还在庆幸自己可以

保的住饭碗，但是我最终选择了放弃这样的打工生活。
和很多应届毕业生一样，我在大四的时候来深圳参加高交会和一家外资企业签了合约。当时感觉还是很庆幸的。因为我们是工科专业，本身女

孩子就少，同年级同专业来了20多个同学，只有我和另外一个女孩子签了这家世界500强外企，户口在当年7月就转到了深圳，一切都很顺利。

唯一是父母一直希望我可以到他们安排好的事业单位去上班，但是我当时一心想进外企，虽然是工厂，也认了。

之后的几年我几乎是一年换一个公司，欧洲的，美国的，韩国的...全部是知名世界500强。跳槽的真实原因大都很简单－－为了更高的salary

，说来我也比较幸运，从第二家公司起就被猎头盯上，基本上在我稳定在一家公司大约1年的时间，就会有猎头电话打来问我是否考虑新的机会

。我的薪水从大四毕业实习期的900块每月上升到17K每月，从2001到2008年。相比坛子里的很多牛人这个数字很平凡了，在深圳也只能算刚奔

小康。顺便提一下，我从事的工作和我大学的本专业已经相距万里了，基本上完全脱离，为了对我后来从事的工作有所理论补充，我还在05年

到07年去读了系统工程硕士的供应链专业，并考取了一些相关的资格证书，包括国内的和国际上认可的行业证书。

可以说像很多资深人士给予初涉职场的新人建议一样，我从一开始就有所谓的职业目标和职业规划，我不断自我培训和自我提高，包括跳槽这

件事。一件工作做的久了就会觉得没有挑战性。何况我所经历的大公司如IBM，LG，微软 ...（还有些不方便说了，圈子太小会被猜到，呵呵）

，普遍的工作岗位流程性很强，人人就像是PROCESS MACHINE，混日子可以，尤其对于女生。结婚怀孕生孩子，女人有个稳定的可以上班的地方

，这似乎是很多深圳职场女性的日常生活。02年我按揭买了一个小房子，后来05年卖掉换了大的并且和前BF计划结婚，只可惜好景不长，闪婚

又闪离了。。。跑题，不在这里讲了。 总之，我一直处于比较折腾的状态，不是工作折腾就是感情折腾.

说实话，女人在职场往往处于比较尴尬的地位，尤其是在那些本身由男性主导的行业。偏偏我这行是属于Manufacturing的。干到一定的工作经

验，混到所谓的manager level,真的不是太有什么空间了。且不说你开荒种地播种后来桃子被总部突然派来的鬼子摘了去，就是不小心站错队

伍跟错人被re-organization到一个偏僻角落凉快去，还要被培训change management skill.Always你扮演的角色基本上都是support other

people to success,而这里的other people不是鬼子就是假洋鬼子。尤其以外企公司驻华办事处为盛。当你举目望去发现自己头上的都是鬼子

们的天下的时候，也就是你要重新思考定位的时候了。

中午吃饭去了，和以前公司的同事小聚。对于樱桃丸子的意见，不好意思因为在外企很多名词翻译成中文会怪怪的，所以只好夹英文在中间。

第一次在天涯上发贴，感觉自己很久没用中文写东西了，所以有些流水帐的感觉，请见谅。中午大家吃饭多多少少会聊到些公司的事情。大家

觉得我挺潇洒，做的不开心就跳了，主要是因为房子供完了也没有小孩自然没有太大压力。席间聊到曾经被公司在经济危机期间LAY OFF的一个

男同事，家里有两个小孩，老婆工资不高，又有房贷，半夜两口子哭着给美国老板打电话...大家谈起别人的时候，唏嘘感叹中透着无奈，起码

自己多多少少还有份工作养家。其实我早有创业的打算，但是一直没有落实，反省自己真的是习惯了每天上班下班的生活。对于大多数打工者

来说，无论真实情况如何，起码在外企还是一份看上去很美的差事，弹性工作制，明亮的写字楼，白领（呵呵，这个词现在多数是贬义），没

事冲杯咖啡，天天对着电脑敲几下，每天说着听上去很美的英文......但是，真实的情况我可以告诉你，你知道所谓的弹性工作制就是在8小时

以外任何突发事件你还是要处理，半夜三点起床开电话会，每周几天例行的和美国的早上7点的会议，如果美国夏令时间了你要更早，曾经在

IBM的时候每周四我都要和同事呆到很晚为了和EMEA确认根据最新MRP RUN出来的COMMITMENT...不要以为开会可以身在曹营心在汉，你要随时准

备回答总部或者供应商抛来的QUESTION，有些提问是不友好的，挑剔的，但是你要回答，用职业化的方式。不可以主观不可以含糊，因为我们

这行是用数据说话的。很多时候在会议之前你要准备很多的数据分析和报表，要考虑到方方面面可能会出现的问题。但是这些其实都是对事，

只要你认真并且有一定的专业知识，良好的presentation skill这些都不难。最复杂的是对人，我后面会提到外企中人的问题。经常是我早上

到了公司就开始开会，一连3个会议完了以后就到中午了，然后赶着做数据和PPT，冲咖啡？经常是到了下午4点才发现自己还没有喝一口水。每

天打开电脑看到未读邮件100多的时候，都会有种崩溃的感觉。

说实话，我还是喜欢我的工作的。因为我的工作很多是和工厂打交道，我又是工科出身，很多事情做起来得心应手。但是我最反感两件事情，

一，工作没有自由自信度，所有的事情都要REPORT，二，遇到很没SENSE的老板，经常有各种奇思妙想给你，但是全部是想象。刚开始你不与他

争辩，让事实说话，但是要知道，经常工作中的事情，因为执行者是你，所以出了问题也在你。如果做对了，没人会说什么，做错了，你也不

能小孩子气地说“是我老板让我做的”。老板当然知道是他让你做的，但是这个时候他是不会出现的，反而有可能在别人QUESTION的时候，他

跳起来跟你说：下次要注意，一定要...才能...；虽然这个是你早就提到的CONCERN，但是只有天知，地知，你知，他知。这个时候他不承认，

天地都是沉默的。

有人提到外企里面的语言问题，现在很多大陆人的英文说的不比新家坡马来人差，我不是英文专业的，但是我英文不差，大一过4级，大二过6

级，大四时候凑热闹考过TOFEL,GRE,成绩630， 2100。现在美国人跟中国人打交道多了，也知道大陆人不比新马人能力差。但是你知道为什么

外企的中高层都被新加坡，马来人和香港人霸着呢？这里面我觉得还是有**的原因。不排除有些外企有东南亚帮和台湾帮，但是单就美国企

业来讲，很多美国人还是不放心大陆人的，因为在他们的概念里，那里始终是红色共产主义国度。特别是一些有核心技术的外企，是不愿让中

国大陆员工多接触到他们认为的“保密”文件的。尤其是采购，一些高价值比较敏感的物料sourcing绝对不会放到LOCAL来。TRUST这个单词，

不仅仅是5个字母，它包含了太多的文化的，历史的，种族的东西。并不是歧视，就是不信任。对于印度人，香港人，新马人，美国人向来是认

为和他们是一个战线上的，而且这些人确实也被彻底西化了。

我觉得美国人的冷战策略是成功的。单看现在多少人在喝可口可乐就知道。不过这里不谈**，在这个经济危机的季节，我看到公司裁员的策

略，有一个裁员的计划，多少人，每个部门多少人，计划多久执行完。这些其实在财务报表上都是一个预算的数据，但是每个数据后面都会有

连串的蝴蝶效应。但是我看到的实际很多是大陆员工被“优先”裁掉，当然美国也有被裁的同事，但是你知道那个人是中国人，然后依次是，

马来人，印度人，黑人，白人...这是我看到的真实。也许在公司面试的时候，他会对你提出各种各样的要求，比如忠实，比如上面也有人说“

一年换一家公司也有公司要之类的”。我可以告诉你的是，在外企打工，就是打工，什么发展平台，职业前景，那些完全就是未知的X。裁员的

时候，很多呆了很久的员工是首先被考虑的，为什么，因为他们工资高。如果同样的工作公司可以找到更廉价的劳动力，既完成了COST DOWN计

划，又完成裁员计划，作为部门的老板，他一定会这样决定。部门的老板也是打工的，公司不是他的，他在这个位置上也是要有PERFORMENCE的

，这样他才可以升职加薪。不要以为你做的贡献很多就不会被裁掉，记住一点，在外企，大家都是在打工，如果HR看了你的简历说我不考虑聘

用你是我觉得你跳槽太频繁不够STABLE，那是他的官方语言，只是你不够QUALIFY或者OVER-QUALIFY。

有的部门招人，就是要找一个干活的人，人家没有想把你培养成LEADER的计划，你成了LEADER，老板喝西北风么，除非他也升职了，还愿意提

拔你，这个概率比较小。 所以，有的时候你太强了，也不是优势，因为人家这份工作不需要这么强的背景。当然，应聘做SALES除外，销售是

看业绩说话的。所以当你面试不成功的时候，不一定是你不成功，而是你OVER-QUALIFY，光芒太过于刺眼，谁敢把你招来做老大啊。当然我不

排除有些很有实力的老板确实是用伯乐的眼光来招人，但是，在深圳的很多制造行业里，记住一点，外企是不会特意培养大陆员工的。这就是

为什么你觉得你辛苦做了很多事情，但是突然总部会调来一个人做你的老大，然后把你扔到另外的地方去开荒，并不是老天没有眼，看不到你

的贡献，你做的事情大家都看到了，but they choose to be blind.举个不太贴切的例子，你和你村子里的几个同乡去非洲的某个地方卖萝卜

，因为非洲人爱吃中国产的萝卜，但是你们村经过调查研究发现非洲那个部落人力成本便宜而且能长出同样的萝卜，于是你们让当地人种萝卜

贴上中国萝卜的标签，虽然你们没干活，但是村长问起来的时候，你们不会去说这是我非洲弟兄的功劳吧，你会把你如何“教导”非洲弟兄种

萝卜，如何管理，如何统筹，如何MONITOR他们详细地做成PPT,回到村里去PRESENT，然后村长很开心地发奖金给你，并且颁发MAKE IT HAPPEN

的大奖挂在你家大门口。一样的道理，在外企的大陆员工就是天天日晒雨林种萝卜的部落，去给村长做PRESENTATION？轮不到你，乖乖种萝卜

好了，如果你还想学点种萝卜之外得东西，可能会引起某些管理层的恐慌，万一你啥都学会了，人家就失业了。

有的时候我在想打工这件事情，每天开车经过科技园，看见很多年轻人在穿梭。 这个科技园，多少年轻人梦想开始和破灭的地方，青春和血泪

，一点也不夸张。我经常会去关外和东莞的工厂，相比工厂的很多人来讲，我的工作环境和条件好很多了，他们中的一些PM，也是本科生，不

乏硕士生，但是却不得不在这样的就业环境中选择一份工作。当然能从工厂做起来，基础打起来，也很不错。那些台湾人开的工厂，也是打着

外企的名号，我作为客户，去看产线上的问题，我看到年级很小的女孩子熟练的手指在PCB板上安插各种元器件，说实话，我心里很不舒服。有

一次我和几个总部美国人去做年度的AUDIT，其中有个很黑很胖的美国女人看到一个测试站是测试一些游戏画面的控制功能，她和她旁边的一个

美国人说，这个工作好啊，每天玩游戏还可以挣钱。我说这些OPERATOR每天要站6－8个小时，而且时薪只有2.5-3美金， 其实我知道这个时薪

是工厂给我们的人力成本报价，其实工人真正拿到的比这个还要少很多。那个黑女人继续说，那我可以叫我父母做，他们反正退休了也没事。

你看，在美国人眼里，中国人就是“应该”拿很低的工资做很艰苦的工作的。我在想我们很多人都是经过艰苦的高考，接受了高等教育，最后

到工厂做这样的工作，难道不是人力成本的巨大浪费么？我知道很多台湾工厂，台湾人毕业后来大陆工厂就可以直接做课长的职位，这是很多

大陆人要奋斗好多年才能爬到的位置。能力差么？NO.很多东西是你要在那个位置上才有机会接触到，才有机会磨练到的，比如LEADERSHIP

SKILL,比如管理组织能力。有的人可能会说，leader ship不一定要当leader才可以培养，你可以在任何时间把自己当作是the leader of this

project,我会告诉你，继续发扬你的阿Q精神吧，你可以在任何时间当自己是，不过没有人理你罢了。
作者: mentgmery    时间: 2009-10-14 16:07
从小我们都是在一个群体里面做着这个群体认为对的事情，老师就是老板，大家都交作业了你不交你就不对，你就要反省，高中时候选科我想

选文科，但是我们那个重点高中是以理科为强项的，如果选的文科班的孩子就被认为是比较后进的学生。后来大家考大学，我们跟着考，后来

这些80后的孩子们比我那时候还好点，专业都不晓得选什么好，起码现在的孩子知道和以后就业挂钩了。总而言之，就是大家都随着一个大部

门走就没错了。后来大学毕业，大家通通找工作了，你也赶紧跟着找啊，不然就“落后”了，别人说外企好啊，进外企...什么时候你静下来想

过我究竟想要什么？我想要成为什么？我要对自己做什么？要对周围人做什么？但是你看到了么？很多所谓“成功”的人，（之所以加引号是

我暂时使用当前社会对成功的定义，就是功成名就，但是我保留意见）他们不会跟着一个群体在做事，他们一定会是特立独行的，有些许冒险

的。但这并不是说他们就是风险喜好者。但是打工这件事情，至少是安全的，相对无风险的。但是太多人一同走的路，证明了你绝对不会

outstanding,because you won’t stand out.即使没有经济危机，谁会保证自己会在外企呆到50岁以上？就这点而言，国企下岗职工还更好些

，起码还有个单位“挂靠”，请问现在哪家外企不是说LAY OFF你就拜拜的，所有保险马上停掉，IBM和GE对本国员工有一个退休制度，工作到

多少年以上就可以在退休的时候有退休金拿，但是看看GE现在的境况，无须多言。

谢谢大家捧场，我写的东西都是我在以往工作中的一些思索和感悟，现在有很多的职业顾问他们会跟正在迷茫中的年轻人说，你应该这样，应

该那样，最后会为你量身定做一些培训。比如，在职场中，你要表现的职业化，那么我问你，什么是职业化？我曾经上过一个知名培训公司的

所谓“职业经理人”的培训课程，那个导师很明确地讲“职业化，就是开心地做你应该做的事。”这里面强调了三点：1，态度，2，责任，3，

职业角色。关键在于，培训你也上了，道理你全都明白，每天你继续的还是哪些回不完的邮件，开不完的会。请问，你认真地思考过么？我的

习惯是，在每天开始之前，我会给自己一个安静的时间思考，自我对话。因为我知道我不是每天都可以那么坚强，那么乐观，那么果断。我不

是性格坚强的人，至少现在不是，所以我不得不时常提醒自己：嗨，没什么大不了的，你要坚强。当你在被一堆事情包围，还要去“培训”自

己的上司的时候，去解释一些你觉得很浪费时间，没有价值的问题的时候，当你不断地在struggle,frustated,depressed的状态反复循环的时

候，你难免会怀疑你工作的价值，存在的价值。周总理说：为了中华崛起而读书。我很羡慕那个时代的人，他们有不会动摇的信念，一条路，

走到底。单纯的理想，纯粹的坚持。我们这个年代的中国孩子很迷茫，因为从小学习的东西到了现实中都要一点点被推翻。越是小时候的好孩

子，长大后越迷茫。现在很多应届生就业难，一点不奇怪，因为在学校里面根本没有学到“有用”的东西，何为有用，如果你的目标是打工，

那你就要准备打工的技能。大学本科怎么可以闭门学习管理呢，很奇怪的学科定位，这样的专业是一定找不到对口工作的。如果你的目标是进

入外企打工，那就好好学习外语。很多好孩子最后都变成了很成功的打工皇帝，很多后进生都去创业了。很多人都希望有个榜样，然后循着榜

样的路走，中国孩子都这样。 但是我想说的是，不会有人比你自己更了解自己，别人的路你照着走不一定对。你会问很多人建议，但是最终做

决定的还是你自己。如果真的让我给“建议”，就给出对外企很憧憬的应届生以下几点参考：
　　1，不要太局限在专业上，很多东西是在实践中学习的，持续学习的能力要比拿到一个证书要重要的多。
　　2，能考公务员的就考，能去国企事业单位的就去。家里有背景有关系的就利用，没什么丢人的。有关系有网络也是你的资源，无可非议。

公务员现在很多岗位也很有持续竞争和学习性，在中国，还是跟党走比较保险。国企事业单位也不一定就是人际关系复杂，如果你以为外企没

有复杂的人际关系，大错特错，看到美国总统选举了么，外企里的**只会更加赤裸裸。中国人搞**起码还比较婉约，样子还讲礼貌，但是

老外搞起**来，你会真正了解“翻脸不认人”的境界。曾经我有一个美国老板在惨烈的**斗争中被RE-ORGANIZE了，公司为了找个罪名给她

，会翻出来N年前的某个邮件的某句话出来。有时候你会发现某个同事突然不见了，不要多问，因为肯定不是好事。你以为外企光明正大，我知

道我身边真实的事例就是公司一个女同事为了升职和她老板的老板(马来西亚人）搞暧昧关系，但是真的成功了...这些我以前以为只能在电视

剧里看到的情节都发生在周围，不是谣言不是八卦。你还以为外企很单纯，有能力就可以么？
　　不过在这个笑贫不笑娼的城市，“能力”这个词往往被赋予新的含义。
　　3，对职场的女生们，我想说的是，不要刻意把自己做成女强人。如果可以的话，尽量做适合女人做的工作，比如设计，比如教师，比如编

辑...在很多男性角色主导的行业里，看到能干的女人往往是男性化的，似乎温柔漂亮的女人就不可以能干。女人一辈子要扮演很多角色，女儿

，妻子，妈妈，你自己。如果一定要在职场中把自己扮演成男性，真的是很痛苦的事情，没必要。你没有必要一定要改变自己的性格，我就是

没有那么aggressive,我也没有那么强硬地要求别人一定要接受我自己的意见。曾经有个韩国供应商对我说，在他对的所有客户里面，我是最“

温柔”的那一个，哪怕是他工厂责任造成问题的时候，我还是用平时的语调讲话，不会太激动，不会大声的责骂，但是他总是会尽快安排我的

订单。因为他觉得，我已经那么理解他的处境了，他再不多多支持的话，自己都觉得愧疚，呵呵。所以，女人经常有女人的方式，不要把自己

扮成男人。
　　4，尽量避免到有香港人和新加坡人做上司的外企，不是偏见，是很多事实的经验，不信你可以自己去尝试下，不过不要怪我没提醒过你。
　　5，不要去有第三方人事代理的外企，比如某人事会告诉你，你的合同是和甲公司签，但是你实际是为某500强外企工作，不明不白的身份

一定不要接受。contractor转成正式员工的机会不是没有，但是很少。就是小三的感觉，小三也有成功转正的，但是很少，大多时候你都是干

活最多的那个但是人家并不对你负责。

可能有人会说：你罗索了这么多，还是没有回答为什么最终会选择放弃。对的，我说的这些都是我一直在矛盾思考的问题，前面可能说的有些

夸张了，其实我是从I*M出来之后，才几乎每一年或者2年换一个地方的，每次我在跳槽前，心情都会很矛盾，一方面，我知道我在这里建立起

来的一切都已经不再属于我，而另一方面，我知道即使我继续在这里呆下去，也没有机会或者是希望很渺茫。也许有人会问，为什么你一定要

升职，老老实实做你的事不好么？你知道，我这里说的“外企”是在中国本土的“外企”，在美国，你可以做一辈子ENGINEER，一样可以达到

比较高的级别，不用做到管理层，不需要去管人，但是在中国不是，不做到管理层薪水上不去，没空间的。在美国，一个资深的ENGINEER的工

资比很多中高层的MANAGER还要高。于是，猎头告诉你，那边是一个新的部门在中国的组建，很多机会，很多挑战，于是，你满心期待地去尝试

了，很努力很尽心，但是最后的结果，确实是一个部门成立了，但是老板安置了其他人过来做你的上司，还告诉你说要支持她成功。因为这个

层次的领导都是鬼子或者假洋鬼子，上司不懂很正常，你要负责培训上司，管理上司。你的KPI很好，上司也很好，皆大欢喜。但是有一点，上

司是老外，她/他终究是要离开中国的。于是从总部又来了一个新上司，于是重新培训重新开始。但很不幸的是，这回没有皆大欢喜，这次他在

某次斗争中壮烈牺牲了，作为他的余党，你不得不被那个胜利方以非嫡系的待遇对待，他会把他的亲信调来做你的leader,其实，你是被降了级

。要忍么?要走么？猎头的电话又来了...跳槽的过程和适应新工作的过程，和失恋和恋爱的过程很类似，反反复复几次以后，你对婚姻失去信

心打算单身一辈子，不是男人的问题，而是你不适合结婚。不过还好，我只谈过两次恋爱而且嫁给我了我爱的男人，所以这只是个比喻，呵呵

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作者: gaha    时间: 2009-10-14 16:46
有过类似的切身体会~
作者: bzcyer    时间: 2009-10-15 13:20
文字格式太乱了
作者: stilldeeppool    时间: 2009-10-15 16:03
外企并不是想像中那么＂好＂
适合那些年龄在30岁后IT技术人员养老
如果是刚入行,还是国内公司好一些,在华为这些地方锻炼三四年,去那儿都是强人
作者: afeng    时间: 2009-10-15 16:19
还看过一篇在国企的生活，大致内容差不多，其实哪里都有好公司，哪里也都有不好的公司，该进还是要进的，绝对不能因为别人的想法就左右自己，她放弃是她的事情，有很多在外企过的很好很开心的也有，人和人是不一样的
作者: gjay1688    时间: 2009-10-16 18:03
很多时候只是无奈，有的进外企就不错了，大多数人没有很多钱，没有关系网，还得养家糊口，要买房，结婚。。。还有一大堆没有工作的（人口太多），创业没有勇气和资本，公务员和国企进不去，最后的结果是就这样吧。。。起码还可以养家糊口。。。
作者: dabeixiong    时间: 2009-10-16 23:24
我看到了阿姨您的职场经验、情感遭遇和内心纠结...要不人说IT民工呢，现在连民工都不如...

我要情感纠结达到一定程度基本上就是借酒浇愁...然后爬起来继续走...
作者: heqingbluesky    时间: 2009-10-19 10:40
外企和国企都差不多，没有哪个绝对好，哪个绝对差，记住：天下乌鸦一般黑！！！

其次，你要定位你是做经济基础还是上层建筑的。选择做经济基础的，在哪个公司都一样的，没有外企国企之分。
作者: huijuan0501    时间: 2009-10-19 16:01
标题: 回复 1# 的帖子
写的很长，也有的点感触了
作者: zhangting85    时间: 2009-10-19 22:29
1.太长
2.无排版

所以，看不下去。
谁总结一下方便后来人看。

仔细看了一下，果然有总结的。
特别同意第5点！身份不明不白是很不舒服的，更重要的是待遇不会高！

[ 本帖最后由 zhangting85 于 2009-10-19 22:32 编辑 ]
作者: afeng    时间: 2009-10-20 14:37
外企是有好的管理和好的制度，不过也要看里面的人得，如果你碰到了sb，那再好的制度也没有用，如果你遇到能让自己开心的人，那即使天天加班，你也是愉快的
作者: zhangting85    时间: 2009-10-21 11:43
今天抽空看完了。

本文原作者是一个典型的权力斗争失败者。她完全不知道自己失败是因为不懂权力斗争的方法，而把错误归结在外企上。有人的地方就有权力斗争，为什么要自欺欺人以为自己很和谐很清高，不愿意去斗争呢。

其实她已经发现了。随大流的都是普通人，普通人即是失败者。虚心听取别人的建议的，都是庸才。特立独行是成功人士的特质。但是她始终发现不了不是因为外企导致她失败而是因为她自己不思进取，不勇于进入权力斗争的漩涡。

这和中国儒家文化两千年的荼毒是分不开的。

平凡的失败者，创业只停留在她的思维层面上，永远不会去做，永远都失败。

[ 本帖最后由 zhangting85 于 2009-10-21 12:02 编辑 ]
作者: kabin    时间: 2009-12-17 17:20
外企带着漂亮的光环，但光环背后呢？ 只要是给别人打工，结局都一样。不管企业的性质如何？
作者: 同同爱学习    时间: 2009-12-29 11:32
没能坚持看完，不好意思
作者: jiou99    时间: 2010-1-3 20:28
认认真真的看完了。说实话，按照我的性格会很难看完的，但是最近我遇到了一些问题，心里有些迷茫，所以能够坚持看完。看了你的文章感觉让我看到了看到了外企的一条条罪状。
现在还没有最后决定，也许我还是会选择进去，因为在看没有进去亲自感受的时候心里多少有些不甘，这就是中国人的”围城心里“。
最后，感谢LZ姐姐分享心得！
作者: liangxianquan85    时间: 2010-1-18 00:14
这么长竟然看完了
学习~顶13#的
作者: star114    时间: 2010-1-18 13:27
和谐社会
作者: paulinetina    时间: 2010-1-18 16:58
标题: 坚持看完
虽然本人英文超级差，也不喜欢排版不好的文章，但是还是坚持看完，因为想知道他人眼中的外企是怎样一回事。
昨晚我也想到‘为中华崛起而读书’，想了很久，不知道自己为了什么而读书，为了什么而工作，为了什么而生？
在我读大学之前，我所走的每一步都是别人指引的，我也没有意图去寻别的道。
上了大学之后，除了迷茫和对社会的畏惧，也没什么别的感受。
大学毕业了，匆忙找了工作，却还是一样的迷茫，不知道为什么活着？为什么工作？
作者: a105064826    时间: 2010-1-19 16:17
看完了我才知道，我他妈的当了一年的“企业小三”，哎，无语。
作者: 欺负人    时间: 2010-1-19 16:35
外企总体上 关系没有私企国企民企那么复杂~~当然，外企给的钱也更多很多，这是很多人想去外企的原因

我在外企也干了有些年头了，虽然还不够9年，但是4，5年是有了，总体来说外企还是很不错的选择~~
作者: tyontheroad    时间: 2011-4-25 15:09
阅
作者: pwxing    时间: 2011-4-25 16:18
这么多人没看完，还回复
恕我说一句，这种回复又没看完的人，真不适合做测试
作者: coolwind09    时间: 2011-5-10 16:06
嗯，看完了！先揉揉眼睛```` 很佩服大姐你！一女孩子这么强，觉得不错了啊！学习```····必须不断的提升自己。
作者: youyan2007    时间: 2011-5-10 18:19
都说外企、企事业单位的人际关系复杂，其实哪人多，哪的关系就复杂！
作者: sophie_wang    时间: 2011-5-13 16:55
先收藏了，以后慢慢看吧。。。
作者: lyscser    时间: 2011-5-13 17:16
有道理，毕业之初没进得去，之后只要猎头提到英文简历和口语面试，我就直接给他cut掉：对不起，在大陆工作我谢绝说英语……所以一直没有实力进外企，也不大了解外企文化
作者: xiaohu123    时间: 2011-5-18 17:47
耐着性子看完了，原来我是小三
作者: jiazurongyu    时间: 2011-5-18 19:56
外企的办公室文化和权力斗争都很厉害的
作者: 航空    时间: 2011-5-19 09:49
在外企呆过，LZ写的很实在很真切的说 。
作者: 享受-孤独    时间: 2011-5-19 10:06
提高自己的核心兑争力，到有自己有发展空间的地方去发展，打工成不了富人，还是在国内找一家有潜力公司，一起成长起来吧，收获会更多！
作者: ermine    时间: 2011-10-28 15:04
简单排版下
该转帖仅你自己可见 该转帖你的好友都能看见

首先想说的是，我是一个平凡的在深圳打工的女人。这是在天涯第一次发贴。在这里只是想通过我从毕业到现在9年的打工生活和与我类似经历的年轻人一起分享。在现在的经济危机时期，很多人都还在找工作，很多人还在庆幸自己可以保的住饭碗，但是我最终选择了放弃这样的打工生活。
和很多应届毕业生一样，我在大四的时候来深圳参加高交会和一家外资企业签了合约。当时感觉还是很庆幸的。因为我们是工科专业，本身女孩子就少，同年级同专业来了20多个同学，只有我和另外一个女孩子签了这家世界500强外企，户口在当年7月就转到了深圳，一切都很顺利。
唯一是父母一直希望我可以到他们安排好的事业单位去上班，但是我当时一心想进外企，虽然是工厂，也认了。
之后的几年我几乎是一年换一个公司，欧洲的，美国的，韩国的...全部是知名世界500强。跳槽的真实原因大都很简单－－为了更高的salary，说来我也比较幸运，从第二家公司起就被猎头盯上，基本上在我稳定在一家公司大约1年的时间，就会有猎头电话打来问我是否考虑新的机会。我的薪水从大四毕业实习期的900块每月上升到17K每月，从2001到2008年。相比坛子里的很多牛人这个数字很平凡了，在深圳也只能算刚奔小康。顺便提一下，我从事的工作和我大学的本专业已经相距万里了，基本上完全脱离，为了对我后来从事的工作有所理论补充，我还在05年到07年去读了系统工程硕士的供应链专业，并考取了一些相关的资格证书，包括国内的和国际上认可的行业证书。
可以说像很多资深人士给予初涉职场的新人建议一样，我从一开始就有所谓的职业目标和职业规划，我不断自我培训和自我提高，包括跳槽这件事。一件工作做的久了就会觉得没有挑战性。何况我所经历的大公司如IBM，LG，微软 ...（还有些不方便说了，圈子太小会被猜到，呵呵），普遍的工作岗位流程性很强，人人就像是PROCESS MACHINE，混日子可以，尤其对于女生。结婚怀孕生孩子，女人有个稳定的可以上班的地方，这似乎是很多深圳职场女性的日常生活。02年我按揭买了一个小房子，后来05年卖掉换了大的并且和前BF计划结婚，只可惜好景不长，闪婚又闪离了。。。跑题，不在这里讲了。 总之，我一直处于比较折腾的状态，不是工作折腾就是感情折腾.
说实话，女人在职场往往处于比较尴尬的地位，尤其是在那些本身由男性主导的行业。偏偏我这行是属于Manufacturing的。干到一定的工作经验，混到所谓的manager level,真的不是太有什么空间了。且不说你开荒种地播种后来桃子被总部突然派来的鬼子摘了去，就是不小心站错队伍跟错人被re-organization到一个偏僻角落凉快去，还要被培训change management skill.Always你扮演的角色基本上都是support other people to success,而这里的other people不是鬼子就是假洋鬼子。尤其以外企公司驻华办事处为盛。当你举目望去发现自己头上的都是鬼子们的天下的时候，也就是你要重新思考定位的时候了。

中午吃饭去了，和以前公司的同事小聚。对于樱桃丸子的意见，不好意思因为在外企很多名词翻译成中文会怪怪的，所以只好夹英文在中间。第一次在天涯上发贴，感觉自己很久没用中文写东西了，所以有些流水帐的感觉，请见谅。
中午大家吃饭多多少少会聊到些公司的事情。大家觉得我挺潇洒，做的不开心就跳了，主要是因为房子供完了也没有小孩自然没有太大压力。席间聊到曾经被公司在经济危机期间LAY OFF的一个男同事，家里有两个小孩，老婆工资不高，又有房贷，半夜两口子哭着给美国老板打电话...大家谈起别人的时候，唏嘘感叹中透着无奈，起码自己多多少少还有份工作养家。其实我早有创业的打算，但是一直没有落实，反省自己真的是习惯了每天上班下班的生活。对于大多数打工者来说，无论真实情况如何，起码在外企还是一份看上去很美的差事，弹性工作制，明亮的写字楼，白领（呵呵，这个词现在多数是贬义），没事冲杯咖啡，天天对着电脑敲几下，每天说着听上去很美的英文......但是，真实的情况我可以告诉你，你知道所谓的弹性工作制就是在8小时以外任何突发事件你还是要处理，半夜三点起床开电话会，每周几天例行的和美国的早上7点的会议，如果美国夏令时间了你要更早，曾经在IBM的时候每周四我都要和同事呆到很晚为了和EMEA确认根据最新MRP RUN出来的COMMITMENT...不要以为开会可以身在曹营心在汉，你要随时准备回答总部或者供应商抛来的QUESTION，有些提问是不友好的，挑剔的，但是你要回答，用职业化的方式。不可以主观不可以含糊，因为我们这行是用数据说话的。很多时候在会议之前你要准备很多的数据分析和报表，要考虑到方方面面可能会出现的问题。但是这些其实都是对事，只要你认真并且有一定的专业知识，良好的presentation skill这些都不难。最复杂的是对人，我后面会提到外企中人的问题。经常是我早上到了公司就开始开会，一连3个会议完了以后就到中午了，然后赶着做数据和PPT，冲咖啡？经常是到了下午4点才发现自己还没有喝一口水。每天打开电脑看到未读邮件100多的时候，都会有种崩溃的感觉。
说实话，我还是喜欢我的工作的。因为我的工作很多是和工厂打交道，我又是工科出身，很多事情做起来得心应手。但是我最反感两件事情，一，工作没有自由自信度，所有的事情都要REPORT，二，遇到很没SENSE的老板，经常有各种奇思妙想给你，但是全部是想象。刚开始你不与他争辩，让事实说话，但是要知道，经常工作中的事情，因为执行者是你，所以出了问题也在你。如果做对了，没人会说什么，做错了，你也不能小孩子气地说“是我老板让我做的”。老板当然知道是他让你做的，但是这个时候他是不会出现的，反而有可能在别人QUESTION的时候，他跳起来跟你说：下次要注意，一定要...才能...；虽然这个是你早就提到的CONCERN，但是只有天知，地知，你知，他知。这个时候他不承认，天地都是沉默的。
有人提到外企里面的语言问题，现在很多大陆人的英文说的不比新家坡马来人差，我不是英文专业的，但是我英文不差，大一过4级，大二过6级，大四时候凑热闹考过TOFEL,GRE,成绩630， 2100。现在美国人跟中国人打交道多了，也知道大陆人不比新马人能力差。但是你知道为什么外企的中高层都被新加坡，马来人和香港人霸着呢？这里面我觉得还是有**的原因。不排除有些外企有东南亚帮和台湾帮，但是单就美国企业来讲，很多美国人还是不放心大陆人的，因为在他们的概念里，那里始终是红色共产主义国度。特别是一些有核心技术的外企，是不愿让中国大陆员工多接触到他们认为的“保密”文件的。尤其是采购，一些高价值比较敏感的物料sourcing绝对不会放到LOCAL来。TRUST这个单词，不仅仅是5个字母，它包含了太多的文化的，历史的，种族的东西。并不是歧视，就是不信任。对于印度人，香港人，新马人，美国人向来是认为和他们是一个战线上的，而且这些人确实也被彻底西化了。
我觉得美国人的冷战策略是成功的。单看现在多少人在喝可口可乐就知道。不过这里不谈**，在这个经济危机的季节，我看到公司裁员的策略，有一个裁员的计划，多少人，每个部门多少人，计划多久执行完。这些其实在财务报表上都是一个预算的数据，但是每个数据后面都会有连串的蝴蝶效应。但是我看到的实际很多是大陆员工被“优先”裁掉，当然美国也有被裁的同事，但是你知道那个人是中国人，然后依次是，马来人，印度人，黑人，白人...这是我看到的真实。也许在公司面试的时候，他会对你提出各种各样的要求，比如忠实，比如上面也有人说“一年换一家公司也有公司要之类的”。我可以告诉你的是，在外企打工，就是打工，什么发展平台，职业前景，那些完全就是未知的X。裁员的时候，很多呆了很久的员工是首先被考虑的，为什么，因为他们工资高。如果同样的工作公司可以找到更廉价的劳动力，既完成了COST DOWN计划，又完成裁员计划，作为部门的老板，他一定会这样决定。部门的老板也是打工的，公司不是他的，他在这个位置上也是要有PERFORMENCE的，这样他才可以升职加薪。不要以为你做的贡献很多就不会被裁掉，记住一点，在外企，大家都是在打工，如果HR看了你的简历说我不考虑聘用你是我觉得你跳槽太频繁不够STABLE，那是他的官方语言，只是你不够QUALIFY或者OVER-QUALIFY。
有的部门招人，就是要找一个干活的人，人家没有想把你培养成LEADER的计划，你成了LEADER，老板喝西北风么，除非他也升职了，还愿意提拔你，这个概率比较小。 所以，有的时候你太强了，也不是优势，因为人家这份工作不需要这么强的背景。当然，应聘做SALES除外，销售是看业绩说话的。所以当你面试不成功的时候，不一定是你不成功，而是你OVER-QUALIFY，光芒太过于刺眼，谁敢把你招来做老大啊。当然我不排除有些很有实力的老板确实是用伯乐的眼光来招人，但是，在深圳的很多制造行业里，记住一点，外企是不会特意培养大陆员工的。这就是为什么你觉得你辛苦做了很多事情，但是突然总部会调来一个人做你的老大，然后把你扔到另外的地方去开荒，并不是老天没有眼，看不到你的贡献，你做的事情大家都看到了，but they choose to be blind.举个不太贴切的例子，你和你村子里的几个同乡去非洲的某个地方卖萝卜，因为非洲人爱吃中国产的萝卜，但是你们村经过调查研究发现非洲那个部落人力成本便宜而且能长出同样的萝卜，于是你们让当地人种萝卜贴上中国萝卜的标签，虽然你们没干活，但是村长问起来的时候，你们不会去说这是我非洲弟兄的功劳吧，你会把你如何“教导”非洲弟兄种萝卜，如何管理，如何统筹，如何MONITOR他们详细地做成PPT,回到村里去PRESENT，然后村长很开心地发奖金给你，并且颁发MAKE IT HAPPEN的大奖挂在你家大门口。一样的道理，在外企的大陆员工就是天天日晒雨林种萝卜的部落，去给村长做PRESENTATION？轮不到你，乖乖种萝卜好了，如果你还想学点种萝卜之外得东西，可能会引起某些管理层的恐慌，万一你啥都学会了，人家就失业了。
有的时候我在想打工这件事情，每天开车经过科技园，看见很多年轻人在穿梭。 这个科技园，多少年轻人梦想开始和破灭的地方，青春和血泪，一点也不夸张。我经常会去关外和东莞的工厂，相比工厂的很多人来讲，我的工作环境和条件好很多了，他们中的一些PM，也是本科生，不乏硕士生，但是却不得不在这样的就业环境中选择一份工作。当然能从工厂做起来，基础打起来，也很不错。那些台湾人开的工厂，也是打着
外企的名号，我作为客户，去看产线上的问题，我看到年级很小的女孩子熟练的手指在PCB板上安插各种元器件，说实话，我心里很不舒服。有一次我和几个总部美国人去做年度的AUDIT，其中有个很黑很胖的美国女人看到一个测试站是测试一些游戏画面的控制功能，她和她旁边的一个
美国人说，这个工作好啊，每天玩游戏还可以挣钱。我说这些OPERATOR每天要站6－8个小时，而且时薪只有2.5-3美金， 其实我知道这个时薪是工厂给我们的人力成本报价，其实工人真正拿到的比这个还要少很多。那个黑女人继续说，那我可以叫我父母做，他们反正退休了也没事。
你看，在美国人眼里，中国人就是“应该”拿很低的工资做很艰苦的工作的。我在想我们很多人都是经过艰苦的高考，接受了高等教育，最后到工厂做这样的工作，难道不是人力成本的巨大浪费么？我知道很多台湾工厂，台湾人毕业后来大陆工厂就可以直接做课长的职位，这是很多大陆人要奋斗好多年才能爬到的位置。能力差么？NO.很多东西是你要在那个位置上才有机会接触到，才有机会磨练到的，比如LEADERSHIP SKILL,比如管理组织能力。有的人可能会说，leader ship不一定要当leader才可以培养，你可以在任何时间把自己当作是the leader of this project,我会告诉你，继续发扬你的阿Q精神吧，你可以在任何时间当自己是，不过没有人理你罢了。
作者: 春春儿啊啊    时间: 2011-11-3 15:59
看完了。TKS
作者: TT520    时间: 2011-11-3 23:14
看完了，受用，有时间在细细品味口味
国企、外企 都像是一座座围城，里面的人觉得没有意思想出来，外面的人想办法努力想进去……
刚涉世不深的小兵学习一下，有机会还是很想进围城里转转，知识+薪酬 双高就好了，哈哈
作者: yy090303    时间: 2012-8-21 10:11
续文呢？
作者: kelequy    时间: 2012-8-21 19:25
外企是一個很容易讓人迷惘的地方，除非你有很強很強的野心。
作者: 裸男    时间: 2012-8-22 15:17
其实那都好，心宽天地宽，只是命运安排而已。。

要是有机会当皇帝我肯定做，不是没轮着嘛。。
作者: girl04    时间: 2012-8-22 18:56
留个脚印，在外企业的我！
作者: 兰猫    时间: 2012-8-30 15:03
看完了，很有道理
作者: 旭丶枕边爱    时间: 2012-8-31 17:25
先看了下评论，在看看，



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