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标题: ms的sdet vs SAP的sde, 应该选哪一个 [打印本页]

作者: cleverman    时间: 2009-8-16 00:48
标题: ms的sdet vs SAP的sde, 应该选哪一个
拜问各位老大,抛开其他因素,这两个职位哪一个更有前景?
作者: shanxi    时间: 2009-8-16 09:05
标题: SAP
RT
作者: smz_198181    时间: 2009-8-16 19:06
cleverman老大又要跳了?打算转开发了?
作者: cleverman    时间: 2009-8-16 22:51
原帖由 smz_198181 于 2009-8-16 19:06 发表
cleverman老大又要跳了?打算转开发了?


看清楚,这个是转贴。呵呵。
国外一边倒的是选择SAP,想听听国内的声音。
作者: cleverman    时间: 2009-8-16 22:52
原帖由 shanxi 于 2009-8-16 09:05 发表
RT


shanxi,如果是以下几种情况呢?
MS SDE v SAP SDET
MS SDE v SAP SDE
MS SDET v SAP SDET
作者: shanxi    时间: 2009-8-17 12:15
我想我还会选择SAP

微软是以做技术起家的公司,所以其SDET/SDE对技术的要求一般高于其它公司诸如SAP

但对我个人来说,去SAP会学到更多的业务技能,能成长成为行业专业。::JFBQ00125080410a:::
作者: chech28    时间: 2009-8-17 13:37
我会更看重是在什么产品,什么部门,我们当初有些同事去了微软,但是也有些人不愿意去,因为反病毒部门相比现在做的东西要乏味些。当然也有人不喜欢的,然后也去了,因为微软毕竟是第一。我个人倾向看产品。
作者: smz_198181    时间: 2009-8-17 14:48
如果我选,也是SAP,理由和shanxi一样。SAP业务专家在国内还是很有钱途的。
作者: cleverman    时间: 2009-8-17 15:08
那SAP和Oracle哪个好?
作者: cleverman    时间: 2009-8-17 15:10
在SAP干开发或者测试多久可以成为业务专家呢?
作者: cleverman    时间: 2009-8-17 15:17
原帖由 chech28 于 2009-8-17 13:37 发表
我会更看重是在什么产品,什么部门,我们当初有些同事去了微软,但是也有些人不愿意去,因为反病毒部门相比现在做的东西要乏味些。当然也有人不喜欢的,然后也去了,因为微软毕竟是第一。我个人倾向看产品。


我比较赞同。但是很多时候就怕分不清,大公司有时候对某个项目投资很大,也很重视,可能没多久就会cut掉了。传统的项目比较有把握,但是想提升又比较难。不过基本是要进一个搞核心项目的公司比较好。边边角角的项目总觉得没意思。
作者: cleverman    时间: 2009-8-18 09:41
如果你在微软工作,会跳到SAP吗?
如果你在SAP,会跳到微软吗?
作者: chech28    时间: 2009-8-18 09:52
原帖由 cleverman 于 2009-8-17 15:17 发表


我比较赞同。但是很多时候就怕分不清,大公司有时候对某个项目投资很大,也很重视,可能没多久就会cut掉了。传统的项目比较有把握,但是想提升又比较难。不过基本是要进一个搞核心项目的公司比较好。边边角角的项 ...

这个确实是这样的,我就经历过,不过其实换个角度看也没什么,因为谁又知道自己现在的项目不会卡?或者项目不卡,你也可以被调走不是?呵呵。又或者轮到你们这块裁员,那也一样。。。所以不用管这方面的我觉得,就看自己喜欢的项目就好了。
作者: cleverman    时间: 2009-8-19 10:10
原帖由 chech28 于 2009-8-18 09:52 发表

这个确实是这样的,我就经历过,不过其实换个角度看也没什么,因为谁又知道自己现在的项目不会卡?或者项目不卡,你也可以被调走不是?呵呵。又或者轮到你们这块裁员,那也一样。。。所以不用管这方面的我觉得,就 ...


你们公司一般跳槽都去什么公司呢?
作者: 欺负人    时间: 2009-8-19 13:21
原帖由 cleverman 于 2009-8-16 00:48 发表
拜问各位老大,抛开其他因素,这两个职位哪一个更有前景?



1。 MS SDET vs SAP SDE ,我不知道你想比较什么,你是喜欢做开发还是更喜欢做测试,喜欢做测试,选择前面,更喜欢做开发,选后者

2。其次,看哪个职位给的pay更多,当然了,在中国,SAP给的Pay一般来说也很高的,不比MS的低,不过具体得看你的Backgroud和Interview的时候给你定的Level有关啦,我知道的一些同事,有些有5,6年经验进MS的还有L58的(当然是个例了),一般来说校招的,80%都是L59,20%可能给60吧 ,可能还有更高的,但是少;社招的SDET话一般最少也是L59的,也有60或者61的,62以上的就是SDET2了(可能也会有61的SDET2,但是应该来说少)

3。其次,MS来说,这几年都是项目边缘,在中国的项目,说白了就是1级外包(其实也是做Redmond那边的外包),有一些无关痛痒没有什么核心的东西,才会放到中国这边来做,最近几年来看,ATC这边的项目主要就是一些health,education,protocol test, WIndows mobile,Win CE,多媒体,MSN WEB之类的项目,个人感觉还是做得不扎的,没多少让你觉得眼前一亮的东西,sdet需要的技术也就是这么点

4。我也认识一些从在美国或者加拿大干了10年左右(有15年的working Exoerience)的中国人,后来回到中国发展,在MS中国 还是一个SDET2 或者SDE2,我只能心里觉得 他们混得不怎么样的,当然每个人的兴趣和志向不一样,国内的和国外的环境也不同;

5。从楼主(CleverMan)问的这个问题来看,虽然你可能有10多年的IT工作经验了,但是我估计 你挺多也只是个SDET2或者SDE2!!!

6,个人觉得,在国内目前的IT大背景下,走管理才是王道,技术都只是让你饿不死 ,仅此而已

综上所述,我要说的是,不管你去SAP还是MS,2者都是不错的选择,国内比这些公司还要好或者还要知名的公司还是很少(Google, IBM ,VMWARE,Sun之类的),多学点管理方面的东西,等有机会就抓住,争取转管理吧(纯属个人观点,欢迎拍砖!!!!!!!)

[ 本帖最后由 欺负人 于 2009-8-19 13:23 编辑 ]
作者: shanxi    时间: 2009-8-19 13:44
原帖由 欺负人 于 2009-8-19 13:21 发表
4。我也认识一些从在美国或者加拿大干了10年左右(有15年的working Exoerience)的中国人,后来回到中国发展,在MS中国 还是一个SDET2 或者SDE2,我只能心里觉得 他们混得不怎么样的,当然每个人的兴趣和志向不一样,国内的和国外的环境也不同;
...


即使在美国微软总部,混了7~8年仍是这个技术头衔的人大有人在,还有这仅是技术职位,并没体现实际工作中的管理工作。

在微软,也不是人人都能混成袁峰那样的。还是看个人兴趣,个体情况都不同。
作者: cleverman    时间: 2009-8-19 14:00
原帖由 欺负人 于 2009-8-19 13:21 发表



1。 MS SDET vs SAP SDE ,我不知道你想比较什么,你是喜欢做开发还是更喜欢做测试,喜欢做测试,选择前面,更喜欢做开发,选后者

2。其次,看哪个职位给的pay更多,当然了,在中国,SAP给的Pay一般来说也很 ...


说的不错,不过我可没那么多经验。
作者: cleverman    时间: 2009-8-19 14:02
原帖由 shanxi 于 2009-8-19 13:44 发表


即使在美国微软总部,混了7~8年仍是这个技术头衔的人大有人在,还有这仅是技术职位,并没体现实际工作中的管理工作。

在微软,也不是人人都能混成袁峰那样的。还是看个人兴趣,个体情况都不同。


袁峰?跟陈二吵架那个?
作者: cleverman    时间: 2009-8-19 14:08
标题: 听听别人的回答
发信人: oldyellowcat (oldyellowcat), 信区: Seattle
标 题: Re: ms的sdet vs SAP的sde, 应该选哪一个
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 14 18:22:53 2009, 美东)

Of cource SAP...

俺是用过一两个月 sap 的,那个东东就是两个字:怪异。
从编程理念,到语法,到使用环境,全都跟别人不一样,那叫一个别扭。所以这个玩意
要是玩熟了,job security 就不用担心,比起满大街的 ms sdet 安全多了。

发信人: Wensi (文思熊), 信区: Seattle
标 题: Re: ms的sdet vs SAP的sde, 应该选哪一个
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 14 18:51:36 2009, 美东)

SAP, 这两个职位不是一个档次的....

发信人: Jamesho (James), 信区: Seattle
标 题: Re: ms的sdet vs SAP的sde, 应该选哪一个
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 14 19:11:47 2009, 美东)

我对SAP有些了解。SAP是面向企业管理的专业软件公司,其软件应用面很广。这个公司
是德国两个数学家创建的,所以产品一如其他德国货一样,非常严谨。但也有别于主流
,所以学用起来比较别扭。如果你考虑以后的就业前景,无疑当SAP的软件工程师或者
是Consultant比较有前途。干的好,自己创业也容易,我很多朋友就是专门干这个的。
就待遇上而言,SAP这一行的工资比较高。一个博士毕业进入SAP工作起薪约比进入MSFT
高60%还要多(这个差别已经考虑到地区差异)。不好的方面是干这行把自己的职业发
展与一家公司的命运紧密联系在一起。SAP现在面临Oracle,Salesforce以及MSFT的强
大竞争,长远来说能否继续兴旺下去还不好说。不过,总的老说,干这一行前景还是不
错的。

发信人: calla1119 (一只耳), 信区: Seattle
标 题: Re: ms的sdet vs SAP的sde, 应该选哪一个
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 14 19:21:22 2009, 美东)

如果lz是去palo alto, CA的SAP美国总部的话那还行, 但是如果只是做个abap consul
tant/developer那还是来msft的吧。 我以前在国内的公司就有个sap consultancy部门
, 进来的人全是business major没有任何编程经验。。。

发信人: linnil (亂童), 信区: Seattle
标 题: Re: ms的sdet vs SAP的sde, 应该选哪一个
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 14 21:02:30 2009, 美东)

sap.回国路道就粗了.

发信人: juniwu (123), 信区: Seattle
标 题: Re: ms的sdet vs SAP的sde, 应该选哪一个
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 14 23:56:04 2009, 美东)

我在微软和Oracle都做过!SAP跟Oracle是完全竞争的!

个人觉得去SAP比较好!企业级管理软件,个人发展空间比较多,以后可以去咨询公司
,可以去企业里做,面比较广。 在Oracle的时候,有sales后来转行去做
CEO,peoplesoft的顾问去做HR Manager。

而微软,找工作难!微软再下去不是企业了,是一个行业了,只有他存在的行业了!

发信人: zlike (最终幻想), 信区: Seattle
标 题: Re: ms的sdet vs SAP的sde, 应该选哪一个
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 15 00:03:46 2009, 美东)

莫听其他人吹得云里雾里的,什么行业啊前景啊都是鬼扯。

本来我有两张照片最说明问题,但是因为隐私,不好房上来,我用文字描述:

一张是微软新员工聚会的照片,大概10男2女,一个个正襟危坐比开会还严肃;

另一张是我同学在德州搞了2年SAP后去到纽约,在海滩上的照片,六女二男(到沙滩上
show身材的女性身材都不会差)欢乐地戏水的照片。

你该清楚这两个选择所决定的人生道路了吧?

发信人: hdtv (发光二极管), 信区: Seattle
标 题: Re: ms的sdet vs SAP的sde, 应该选哪一个
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 16 04:01:41 2009, 美东)

SAP已经不如当年(4、5年前)了,不管是从市场前景还是企业活力。

在后端labs混,无所谓,只要会编程就行了。有CS背景,编程很容易上手。谁钱多就去
谁家。

如果是前段咨询,没进这行的,再考虑一下吧。这里面已经被老印搞烂了。现在SAP顾问
已经烂大街了,这个阶段,不太适合贸然进来。一个有价值的SAP顾问要有很强的业务知
识,短期积累不出来的。这个只能靠经验。现在入门,晚了。

发信人: hdtv (发光二极管), 信区: Seattle
标 题: Re: ms的sdet vs SAP的sde, 应该选哪一个
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 16 04:07:35 2009, 美东)

在国内,做abap dev的,价值不如做business的。国内SAP金字塔底层就是abaper,往上
一点就是做SD MM模块的。FI CO还有点价值。

如果在美国做dev,sap公司现在稳定性还是不错的。钱应该比MS多。

发信人: zlike (最终幻想), 信区: Seattle
标 题: Re: ms的sdet vs SAP的sde, 应该选哪一个
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 16 14:36:11 2009, 美东)

我觉得具体内容更重要,就好像你说是c++开发还是C#更有意思,这个其实还是depends
on 具体是做什么。

sdet的毛病就是要处理的事情太杂了,如果光是做test framework的开发,其实也还不
错,但是最烦就是去repro各种bug...
作者: shanxi    时间: 2009-8-19 14:12
原帖由 cleverman 于 2009-8-19 14:02 发表


袁峰?跟陈二吵架那个?


是的 CSDN上我读书时很出彩的那位

当时还有思归等人吧 现在很少见这帮老人了

袁峰是典型搞技术搞的好,同时跟生活不冲突的人。现在的技术title好像已经到了principle了。
作者: cleverman    时间: 2009-8-19 14:12
原帖由 shanxi 于 2009-8-19 13:44 发表


即使在美国微软总部,混了7~8年仍是这个技术头衔的人大有人在,还有这仅是技术职位,并没体现实际工作中的管理工作。

在微软,也不是人人都能混成袁峰那样的。还是看个人兴趣,个体情况都不同。


SDET太难到Senior了,比SDE难多了。
作者: cleverman    时间: 2009-8-19 14:26
原帖由 shanxi 于 2009-8-19 14:12 发表


是的 CSDN上我读书时很出彩的那位

当时还有思归等人吧 现在很少见这帮老人了

袁峰是典型搞技术搞的好,同时跟生活不冲突的人。现在的技术title好像已经到了principle了。


对,Principle。就算很不错了。不过他这种的微软总部还是有一批中国人的,都很牛。前不久认识一个17岁就进微软的女孩,还是大陆人。还知道Windows distinguished engineer Landy Wang, 看样子应该是个中国人。不知道做技术还有没有比他更牛的。
作者: chech28    时间: 2009-8-19 14:45
原帖由 cleverman 于 2009-8-19 10:10 发表


你们公司一般跳槽都去什么公司呢?

啥都有了,做多的是蓝色的公司和你们公司,哎。
作者: chech28    时间: 2009-8-19 14:53
恩,看了上面一些讨论,好像都很重视报酬和管理路线,我不是觉得这些不重要,不过相比每天痛苦的工作来说,我情愿选一份能每天开心的工作。
作者: 欺负人    时间: 2009-8-19 23:29
原帖由 cleverman 于 2009-8-19 14:26 发表


对,Principle。就算很不错了。不过他这种的微软总部还是有一批中国人的,都很牛。前不久认识一个17岁就进微软的女孩,还是大陆人。还知道Windows distinguished engineer Landy Wang, 看样子应该是个中国人。不 ...



别说distinguished SDET,在MS中国, Principal SDET都很少很少,我见过的也就那么十个左右,distinguished已经算在技术里面最顶级的Engineer了...大部分人都只是SDET,
而且一般来说,大部分的从Engineer想从SDET升到SDET2,至少也得需要3,4年的时间,干了3,4年的还是SDET的人大把大把的是....个别Engineer赶上好的机会或者项目,也升得很快,见过的最牛x的一次是,一个Test Lead在9个月的时间里,分别升到Senioe Test Lead, Test Manager,半年之后升到Principal Test Manager...只不过这种情况很少,除非是赶上特别好的项目和机会. 项目很重要,能不能升,很多时候不是取决于你技术有多牛x.
还有也见过2个比较Amazing的事情,曾经有一个Senior Dev manager去度假回来, Title变成SDE,还碰到一次是,一个Dev Manager度假回来被降级为SDET...总之,Don't be amazing,Everything is possible in MS.

[ 本帖最后由 欺负人 于 2009-8-19 23:32 编辑 ]
作者: cleverman    时间: 2009-8-20 00:01
原帖由 欺负人 于 2009-8-19 23:29 发表



别说distinguished SDET,在MS中国, Principal SDET都很少很少,我见过的也就那么十个左右,distinguished已经算在技术里面最顶级的Engineer了...大部分人都只是SDET,
而且一般来说,大部分的从Engineer想从SDET升 ...


能不能升级主要是看budget,也就是你说的项目。项目有钱就可以给你升,没钱就没的升。不过升太高了也不好,一旦没钱的时候组里养不起就得走人,去其他组也困难很多。尤其是SDET,工作并不需要太高水平的。
作者: 欺负人    时间: 2009-8-20 00:42
原帖由 cleverman 于 2009-8-20 00:01 发表


能不能升级主要是看budget,也就是你说的项目。项目有钱就可以给你升,没钱就没的升。不过升太高了也不好,一旦没钱的时候组里养不起就得走人,去其他组也困难很多。尤其是SDET,工作并不需要太高水平的。


1.对,有钱才能升~~~至于能升多少,就看你个人造化了~~

2.有些Feature常常就是做了一半多,或者已经做完了,突然老大脑子进水,这个feature不用做了,这个我们都司空见惯了.....

3.不过部门内部一般都有内部调整,这个项目不做,可以去别的项目组,反正肯定会有事情让你做....至于说整个部门大项目不做,这种情况很少很少~~~

[ 本帖最后由 欺负人 于 2009-8-20 00:46 编辑 ]
作者: pity    时间: 2010-7-20 16:31
知名企业招聘出,中, 高级测试工程师, lead, pm
知名外企邀SDET(开发测试)


群:
职位: SDET, 工作地:深圳
联系方式:[email=Mail to:   hrwelcome@live.cn   [/email] MSN:hrwelcome@live.cn
1. Must have solid foundation of software developing with C#/c++/Java for 3+ years;               
2. Best to have 1+ years of experience in functional testing;               
3. Best to be familiar with various testing phases and methodologies;               
4. Best to have experience in writing automated test scripts;               
5. Knowledge of Internet related technologies and web-services is a must;               
6. Best to be able to understand and translate functional requirements/specifications into test cases;               
7. Best to be able to develop own test cases from functional specifications;               
8. Excellent problem solving skills;               
9. Strong communication skills;               
10. Good English skills.               
1. Help to impove the whole team automation skill level.               
2. Drive testing activities (manual&automated) for projects and pre-defined areas of ownership;               
3. Writing test plans and holds review (also other recurrent test meetings) with client;               
4. Daily summarize and report the project status.               
1. Big Picture: USA online travel system.               
2. Our Team: Web based (UI&Functional) test.



软件测试工程师(初,中, 高级测试工程师, lead, PM):
工作地点: 深圳      联系方式:MSN/Email:hrwelcome@live.cn  

1. 熟悉测试的基本理论,测试用例,测试计划,Bug系统等。

2. 执行过相应的黑盒测试。

3. 有耐心,能够深入研究相关的业务知识。

4. 具有较好的coding能力,能够独立完成和开发出自己的测试用例。

5. 善于思考并且提出相对应的方案和问题。

6. 态度积极向上,能承受一定的工作压力。

7. 有一定测试工具使用经验。

8.  英文良好。
作者: 测试侠    时间: 2010-7-20 20:56
一个都不选,一点意思都没有,这种工作会做的人脑子痴呆的




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