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标题: 【第98期】：走进海外测试开发工程师的生活!测试开发、自动化、测试流程等！(活动... [打印本页]

作者: lsekfe 时间: 2018-12-3 11:46
标题: 【第98期】：走进海外测试开发工程师的生活!测试开发、自动化、测试流程等！(活动...
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论坛ID：vigorpush
真实姓名：臧嘉玮
公司：加拿大IBM 实验室
职位：Software Development Engineer in Test, Test Automation & Performance Consultant, Lead Test
欢迎的问题:
欢迎来问各种问题，测试开发，测试自动化，测试流程等?
嘉宾赠送干货：收取>>>

工作经验：
从手动测试、自动化测试、到UI web测试，到优化测试流程，到实现了测试环境的自动化工具（Watson Commerce SDK Deployment Tool kits on Linux）
受邀到内部其他组设计开发测试流程和规则，主导建立测试知识库，独立建设了测试的基础设施（框架和工具集）: 可以根据swagger自动化生成自动化接口测试的框架(Rest Test Code Generator)，浏览器部署软件(PC Browser Deployment Tool)、到设计和架构网站性能检测、监控和报警平台，最后创造和实施一个全新的开发测试模式---TPDD
个人语录
A Defect a day, keep friendship away. 每天一个bug，友情远离我。
如果没有经验的积累，你的生产力会有问题；如果没有知识的积累，你的创造力会有问题。
而绝大部分在工作中遇到瓶颈的人卡到了创造力上，即使天天看书，天天学习，甚至辞职继续进修也无法将知识融会贯通，这就是遇到了知识的内化的问题。
而现在阅读碎片化和学习娱乐化，学习的难度直线下降，但是内化的难度直线上升。
如何在当前环境下，可以内化自己的知识就成了最大的问题。

各位会员可以在12月10日前以回帖的方式向客座专家提问。
（请大家围绕本期客座专家的擅长领域进行提问、探讨）
客座专家将在12月11日—12月31日为大家集中解答。
机会难得，欢迎大家踊跃提问！

作者: lsekfe 时间: 2018-12-3 11:52
嘉宾国外生活照：
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作者: xuquan 时间: 2018-12-3 17:23
照片，喜感。

作者: 就是爱测试 时间: 2018-12-4 13:23
如果没有经验的积累，你的生产力会有问题；如果没有知识的积累，你的创造力会有问题。
这句话有道理

作者: zhanghl820716 时间: 2018-12-4 15:41
能不能介绍一下国外的工作模式和方法？国外测试的关注是在哪方面？谢谢！

作者: lmkpb 时间: 2018-12-4 18:30
朋友不错，谢谢您的努力，顶了

作者: applepen 时间: 2018-12-6 11:50
1.请问“测试知识库”的建立指的是公司内部学习知识网么？
2.什么样的自动化测试框架才能最大限度的减少脚本的维护？

作者: libingyu135 时间: 2018-12-6 17:11
照片太可爱了，果然是个有趣的人
想问下如何能让组内的工作效率得到明显的提升，有哪些具体的措施和方法呢

作者: lsekfe 时间: 2018-12-6 17:20
各位不要着急，老师这边这两天有事。如果有问题的话，可以这两天把问题全部提上来哦！

作者: vigorpush 时间: 2018-12-8 02:40

zhanghl820716 发表于 2018-12-4 15:41
能不能介绍一下国外的工作模式和方法？国外测试的关注是在哪方面？谢谢！

我不清楚国内的工作模式，但我觉得类似。
对于工作流程来说：

每天都会有scurm meeting（我们组是下午meeting，别的公司是在上午），简单讲自己的工作进程，有没有地方不会做，或是遇到问题需要帮助，有些时候会唠嗑。
每周五有mini demo，就是给老板和老板的老板展示工作进程，然后得到这些大佬的反馈
每月都有sprint demo，就是给老板和老板的老板展示工作进程，然后之后发布

对于测试人员来说：

月初的工作，将上个月的自动化代码完成（或是其他tech debt没做完的做完）
月中的工作，写测试计划，案例，步骤和测试环境的部署和数据的准备，然后进行手工测试
月末的工作，主要就是自动化测试案例，并且将自动化代码加入CI 和 CD中

对于国外关注的是什么的问题，我觉得国外小公司和国内小公司一样，大公司和大公司一样，基本没啥区别：

小公司基本上对于测试要求很不严格，自测，或是tech lead测，开发人员自己写自动化测试
大公司对测试要求极其严格，（由于产品和业务非常值钱），所以不仅要开发人员自测，写unit test，还要有测试人员对产品进行各种测试regression test， performance test 以及 intergration test等等，以及自动化测试
国外对于测试是非常注重的，只要测试不通过，事情再紧急也不能发布

作者: vigorpush 时间: 2018-12-8 02:40

就是爱测试发表于 2018-12-4 13:23
如果没有经验的积累，你的生产力会有问题；如果没有知识的积累，你的创造力会有问题。
这句话有道理

多谢理解

作者: vigorpush 时间: 2018-12-8 02:41

lmkpb 发表于 2018-12-4 18:30
朋友不错，谢谢您的努力，顶了

共勉

作者: vigorpush 时间: 2018-12-8 02:57

applepen 发表于 2018-12-6 11:50
1.请问“测试知识库”的建立指的是公司内部学习知识网么？
2.什么样的自动化测试框架才能最大限度的减少脚 ...

第一个问题，知识库

没有错，测试知识库是一个系统的，可参考，可规范的测试知识库和标准，包含但不限于以下内容

测试分类/名词解释
bug分级/分类
手动化测试流程自动化测试流程
开bug的方法，应该给谁解决
如何写测试计划/测试案例/测试流程
标准化的测试流程
测试框架的使用方法
测试工具的使用方法
一些有用的测试链接等

第二个问题，自动化框架

这个问题我不太清楚想问的是自制一个测试框架，然后使用的时候脚本不用频繁的更新，还是使用一个测试框架，然后让自己的自动化测试脚本尽可能少的维护

如果你问的是自制测试框架：

如果是高素质的测试开发团队，完全可以自制测试框架；
如果不是高素质的，最好是用现有的开源测试框架
当然了，最保险的方式就是对当前最成熟的框架进行深度的定制化

如果你问的是测试脚本，这个问题将会很复杂一发而动全身，因为频繁修改测试脚本意味着开发流程和规范可能有问题，管理不当，测试人员水平不高：

全体人员：必须要达成共识，交流通畅且有效
开发人员：必须要对开发语言进行规范化，不能乱起名，比如说class 和 ID 就最好是不要频繁的更改，不要给variable和method乱起名，使用swagger这样的描述性语言
测试人员：测试代码一定要可配置，可自定义，可读，无hard code
管理人员：一定要促使工作人员合作和交流

作者: vigorpush 时间: 2018-12-8 03:04

libingyu135 发表于 2018-12-6 17:11
照片太可爱了，果然是个有趣的人
想问下如何能让组内的工作效率得到明显的提升，有哪些具体的措施和方法呢

哈哈哈哈，我知道我超有趣的

现在回答您的问题：

根据当代女性哲学家Marth Nussbaum的Creating Capabilities的理论：整体的生产力是由个人的生产力的整合，而提高整体生产力的方式是提高个人能力。

我相信这句话已经告诉你答案（狗头滑稽）

====== 关于她的简介 =============
https://philosophy.uchicago.edu/faculty/nussbaum

https://www.law.uchicago.edu/faculty/nussbaum

===== 她的联系方式 ===========

martha_nussbaum@law.uchicago.edu

作者: jltx111jltx 时间: 2018-12-8 17:20
看到有趣的头像，又看到精彩的隔热语录，就进来了。
想请教下，我自己觉得个人的成长达到一个瓶颈了，
不知道怎么突破，我是自学的，
目前除了开发经验，测试基本，工具之类的还是理解了很多，
不知道怎么进步，想请你给我一些指引，
在此谢过啦，大神

作者: vigorpush 时间: 2018-12-9 12:53

jltx111jltx 发表于 2018-12-8 17:20
看到有趣的头像，又看到精彩的隔热语录，就进来了。
想请教下，我自己觉得个人的成长达到一个瓶颈了，
不 ...

个人瓶颈的发生时基本上就是机遇和能力其中之一不足导致的。

当你觉得你学的足够多的时候，却受限于瓶颈的时候，往往就是自我感觉良好，但是技术不足的时候；就像我，我不会觉得我的知识有多么丰富，技术有多好，反而知识越学越多，边觉得不懂的就越多吧。

我看你问题中说了，你自学了一些东西，估计很说你学的知识体系化和结构化，知识还是那些知识，但是没有被你内化。如果我是你，我会进行系统化的学习，我相信会有一些成果。

（有了技术，但是没有机会展现也觉得像是遇到的瓶颈，这就需要伯乐来发掘你，让你的能量能够得以释放。）

期待你的进步

作者: apollo0687 时间: 2018-12-10 14:25
顶一个，照片不错

作者: gege407 时间: 2018-12-10 14:46
请问，
1、自动化测试用的是哪些测试工具？
2、UI WEB测试真的是个高投入低产出吗，值不值得做？
3、设计和架构网站性能检测、监控和报警平台，如何做的？
4、可以根据swagger自动化生成自动化接口测试的框架(Rest Test Code Generator)，如何操作？

作者: 1312426844 时间: 2018-12-10 15:48
想往性能方面发展，有什么建议吗？

作者: cherryjiang 时间: 2018-12-10 17:14
优化测试流程？
关于优化测试流程，能举几个简单的案例嘛？
测试流程的瓶颈在哪？如何优化？优化后的效果又是什么样的？
多谢。

作者: vigorpush 时间: 2018-12-11 04:27

gege407 发表于 2018-12-10 14:46
请问，
1、自动化测试用的是哪些测试工具？
2、UI WEB测试真的是个高投入低产出吗，值不值得做？

回答，
1、自动化测试用的是哪些测试工具？

常规UI 测试主要是Selenium
框架的UI测试主要是取决于前端框架
接口测试会用自制的接口测试框架
以上是自动化测试的基础
等等

2、UI WEB测试真的是个高投入低产出吗，值不值得做？

是的，因为前端页面改变太快了；有多余测试力量就值得做，没有的话就算了

3、设计和架构网站性能检测、监控和报警平台，如何做的？

检测部分：将网站加载和渲染速度（包括点击按钮）和网络情况（数据很像Chrome的Performances）
监控部分：使用时面板的框架，用来展示数据的；每次merge to master branch的时候，进行全方位的测试统计，更新数据并展示
报警部分：数据spike时，自动发送slack和Email

4、可以根据swagger自动化生成自动化接口测试的框架(Rest Test Code Generator)，如何操作？

Swagger 本身就是一个非常规范的JSON，包括了所有可Rest call的option，即测试方法都已经在上面了；并且Rest call返回的格式也写好了，即测试结果也在上面。
基于以上完美的测试方法和测试结果，一个完美的自动化接口测试框架就形成了

作者: vigorpush 时间: 2018-12-11 04:34

1312426844 发表于 2018-12-10 15:48
想往性能方面发展，有什么建议吗？

取决于是什么性能测试

如果是Web性能测试，你需要懂得所有Web的相关的知识（知识越广越深，就越好）：

推荐学习浏览器核心基础

页面是怎么渲染的
从点击搜索到页面显示都经历过什么技术步骤
浏览器内核的区别
等等

（因为你有可能会发现有时候可能不是你们的code有问题，而是浏览器有问题，之前我就给FireFox开了一个性能defect）

推荐学习Web 的核心基础

数据库的原理
分布式原理
等等

只有这样你才能知道是哪一步出的问题，不然一直都是接触的都是皮毛

我可能回答的不全，欢迎继续提问

作者: vigorpush 时间: 2018-12-11 04:54

cherryjiang 发表于 2018-12-10 17:14
优化测试流程？
关于优化测试流程，能举几个简单的案例嘛？
测试流程的瓶颈在哪？如何优化？优化后的效果 ...

关于优化细节：

优化的都是本组的测试流程的小细节，比如说程序员要参与测试计划的制定等等，太多太杂很难讲清楚

关于瓶颈：

测试流程的瓶颈就是团队内的个人能力和团队间的合作能力，如果两者都很强，那么什么测试流程都不需要。

而优化测试流程的瓶颈就是你在团队中影响力和能力，没能力没影响力，你优化不了流程的。

关于如何优化：

着重于最耗时的地方进行优化，
这个最耗时的地方，是可以通过技术优化手段省时，或是通过使用技术优化效果大于改变人的习惯的效果（通过流程修改或是培训），那么就使用技术手段（比如说写自动化程序、框架、工具、平台）
这个最耗时的地方，只能通过改变人的习惯（通过流程修改或是培训）才能节省时间，那么就修改流程（比如说优化流程，创造流程）

对于这个问题，我想推荐你阅读一下这篇我以前发到InfoQ的文章，（这是我受邀到其他组，负责开发和测试流程制定/测试基础设施、软件、框架建设时期的成果）测试计划驱动开发模式 TPDD：一种比 TDD 更友好的开发模式

作者: 巴黎的恋人 时间: 2018-12-14 11:04
大神熟悉基于autosar的白盒测试方法和流程吗？具体需要测哪些模块？能详细说明一下吗？

作者: 扎克兰多夫 时间: 2018-12-14 11:06
老师好，有没有什么好的建议，互联网小公司应该如何规范软件测试流程，才能应付频繁的迭代？

作者: 测试乞丐 时间: 2018-12-14 11:11
今天看了 karma 和 jasmine，但是有个问题就是，这个不能解决 UI 测试
比如页面渲染、交互，等等这些，有没有什么好的自动化测试方案？

作者: 马哥的小弟 时间: 2018-12-14 11:12
做软件开发2年了，现在突然想转测试行业，测试行业，特别测试开发近年来很火爆，本人喜欢玩游戏，想往游戏测试发展，想请问下游戏行业中是如何进行功能测试的，跟普通软件业也是基本类似么？
还有就是第二个问题，是如何开展性能测试，听说能用LR，那使用什么协议，脚本是录制的还是编写的，一般的性能指标是什么，谢谢

作者: 如龙大侠 时间: 2018-12-14 11:14
接触移动端测试三年左右，主要是进行pda,pos的功能测试，安全测试，自动化测试，自动化测试方式主要是自己用Python写一些小脚本。。现在想转web端测试，那么需要掌握哪些必备技能？

作者: 卡特兰蒂斯畲族 时间: 2018-12-14 11:17
刚才没有发出去，再发一个，，
老师你好，本人做软件开发2年了，现在突然想转测试行业，测试行业，特别测试开发近年来很火爆，本人喜欢玩游戏，想往游戏测试发展，想请问下游戏行业中是如何进行功能测试的，跟普通软件业也是基本类似么？
还有就是第二个问题，是如何开展性能测试，听说能用LR，那使用什么协议，脚本是录制的还是编写的，一般的性能指标是什么，谢谢

作者: 飞儿乐队 时间: 2018-12-17 11:11
老师你好，目前的状况是，我现在在学习性能测试工具LoadRunner，而且C语言基础也不是很好，学习就只去学习如何操作了。但是我个人觉得理论才是基础，现在都没有学习方向。大师觉得作为初学者，应该在哪一方面要侧重一点，性能测试学好需要怎样的流程？谢谢

作者: 测试铁晔 时间: 2018-12-17 11:14
老板让我写一份单元测试方案，我以前没写过，不知道要该怎么写，所以还想请教一下如何做好单元测试，做单元测试需要注意哪些问题？

作者: 凤舞飘零 时间: 2018-12-17 11:16
大神好，想了解下既然UI层面变化的这么快，那么做基于UI层的自动化性价比在哪儿？

特别是移动端Appium存在各种定位不到的问题，写出来的测试脚本本身就要调试再调试，而且UI层面变化太快，即使用了三层架构设计模式，还是赶不上公司产品迭代发布的时间节点，UI自动化的意义何在？

作者: 四台索米 时间: 2018-12-17 11:18
在客户端界面，输入用户名和密码后，点击登录,会经过一个第三方的加密控件加密，然后才发出报文，登录成功。
如果想做接口自动化测试，那么登录的时候发送的报文，怎么解决这个加密的问题呢?
目前只能够要开发人员延长session的有效期，从抓取的返回报文里面拿个session用着。
有什么方法可以通过这种加密控件，模拟登录成功吗?

作者: 春天的上海 时间: 2018-12-17 11:21
Appium做自动化测试如何将native_app模式切换到WebView模式，有哪位熟悉的讨论一下，该查的资料我也找了不少，但是问题依然是没有得到解决...

作者: vigorpush 时间: 2018-12-18 04:05

巴黎的恋人发表于 2018-12-14 11:04
大神熟悉基于autosar的白盒测试方法和流程吗？具体需要测哪些模块？能详细说明一下吗？

不好意思，我没有接触过你所说的autosar

作者: vigorpush 时间: 2018-12-18 04:25

扎克兰多夫发表于 2018-12-14 11:06
老师好，有没有什么好的建议，互联网小公司应该如何规范软件测试流程，才能应付频繁的迭代？

首先不推荐TDD或是其他复杂的开发或测试流程，因为小公司往往不足以支撑。。

你们团队的人员组成是什么？测试的现状：

是开发者同时负责测试，还是有一两个测试人员？
是你们能不能实现一定条件的测试自动化，还是只能完成手动测试？

建议使用TPDD

大概的核心思想为：由开发人员与测试人员紧密合作以及管理人员的参与下，在开发周期的初期迅速的制作测试计划，然后测试人员和开发人员同时进行测试和开发的工作。

他适用的对象为

不喜欢怎么 TDD 开发模式的开发者，和相关的团队和企业
没有严格要求按照 TDD，然而对外声称使用 TDD 开发模式的开发者，和相关团队和企业
执行了 TDD 这种开发模式，然而质量没有明显的提高的团队和企业
使用 TDD 导致开发效率降低的团队和企业
开发者不喜欢 TDD 这种开发模式，嫌麻烦，但是还想要保证代码质量的团队或企业
开发者没有足够的能力进行 TDD 的团队和企业
产品的截止日期很紧张的企业（你们适合使用TPDD）
初创团队和企业
正在上升期的团队和企业
还没有应用 TDD 这种开发模式，但是准备使用 TDD 的团队或企业

请参考我在InfoQ的文章，讲述了TPDD的原理和流程。希望TPDD可能帮助你们团队
[url=https://www.infoq.cn/article/xOVH-YQKQFS6xo25UFgr]
[/url]
[url=https://www.infoq.cn/article/xOVH-YQKQFS6xo25UFgr]测试计划驱动开发模式 TPDD：一种比 TDD 更友好的开发模式[/url]

欢迎继续询问相关的问题

作者: vigorpush 时间: 2018-12-18 04:32

测试乞丐发表于 2018-12-14 11:11
今天看了 karma 和 jasmine，但是有个问题就是，这个不能解决 UI 测试
比如页面渲染、交互，等等这些，有 ...

首先，你说的是对的。Karma和Jasmine都是JS的功能测试，并不是UI测试的框架。如果你想要做JS单元测试或是功能测试的话，可以使用这些框架

UI测试，其实主要测试是DOM和点击时是否表现正确；页面渲染更多是性能测试的部分，因为页面渲染很难标准化，很难界定是测试正确还是测试错误。

我个人比较推荐单元测试框架和Web自动化框架的组合，比如说Junit和Selenium的组合。

作者: vigorpush 时间: 2018-12-18 04:42

如龙大侠发表于 2018-12-14 11:14
接触移动端测试三年左右，主要是进行pda,pos的功能测试，安全测试，自动化测试，自动化测试方式主要是自己 ...

WEB测试与App测试最大的不同，其实就是平台不同 ———— 一个是苹果和安卓，另一个是浏览器（PC和手机端）

你需要重点所了解的是浏览器的核心，接口知识（比如说HTTP，Rest），Web标准，前端的一些基本代码，兼容性（一些移动端的知识，你懂）

其实剩下的就是相似或相同的知识了

作者: vigorpush 时间: 2018-12-18 04:57

卡特兰蒂斯畲族发表于 2018-12-14 11:17
刚才没有发出去，再发一个，，
老师你好，本人做软件开发2年了，现在突然想转测试行业，测试行业，特别测 ...

支持转业，也支持你的梦想，

游戏测试问题回答

游戏由于他的独特性，测试的重点也跟其他测试略有不同，但是有些是一样的：

Unit Test还是会有的，举一个Unity的例子，C#和JS都需要单元测试
手动测试，游戏初期有你想象不到多的低级或是高级错误，比你现在玩的游戏的bug多得多，非常无趣
单一手动测试，让你不断的点击测试，看看会出什么问题，看看有什么游戏逻辑是不是对的
自动化测试，一般情况游戏都有自己的测试框架，自动化操作
平衡测试，这个就是最最特殊的测试，要记录很多数据，牵扯到很多统计学的东西
AB测试，实际的产品发布前的测试
剧本对照，就是有些大型的RPG有对话，需要检查
内测公测需要对这些用户上传的反馈，进行筛选并且总结给开发人员，让他们进行修改（自动反馈和手动反馈）
暂时想不到别的了

性能测试问题回答

LR主要是录制的测试，模拟的Rest call（HTTP）
主要是并发性的测试，服务器是否可以handle
网站的性能测试就是渲染速度和效率，接口的速度

PS：游戏测试并不是你所想的玩玩游戏就可以了，可能会让你玩游戏玩到“吐”，转行需谨慎

作者: vigorpush 时间: 2018-12-18 05:05

飞儿乐队发表于 2018-12-17 11:11
老师你好，目前的状况是，我现在在学习性能测试工具LoadRunner，而且C语言基础也不是很好，学习就只去学习 ...

如果要变成一位优秀测试人员

不要刻意学习软件，不要刻意学习软件，不要刻意学习软件，因为软件随时会变，只有核心知识不会变，所以多学一些核心的知识，然后由核心知识拓展出去，这些软件就非常简单了。
如果想要成为自动化测试的话，至少要会一个编程语言，我推荐python这个学起来非常快速，学习曲线也不陡峭，这是必须的

编程语言的最快速的学习方法就是自己做一个小项目，边学边做，做完就会了；最稳当的学习方法就是看教程，然后跟着教程做一个相似的东西，看完教程就学会了

多了解一下你要测试的东西和他们的核心原理，测试就会变得非常简单

作者: vigorpush 时间: 2018-12-18 05:15

测试铁晔发表于 2018-12-17 11:14
老板让我写一份单元测试方案，我以前没写过，不知道要该怎么写，所以还想请教一下如何做好单元测试，做单 ...

恭喜，这说明你老板比较信任你了。

单元测试方案主要就是让你决定两件事情：

什么功能需要测试
保持多少单元测试的覆盖率

其次让你决定一些规定：

谁要写
什么时候写
谁负责code review单元测试

作者: vigorpush 时间: 2018-12-18 05:23

凤舞飘零发表于 2018-12-17 11:16
大神好，想了解下既然UI层面变化的这么快，那么做基于UI层的自动化性价比在哪儿？

特别是移动端Appium存 ...

我也由同感。

其实UI变化快，最主要的原因就是UI开发的不够标准化。

试想一个使用bootstrap开发的前端页面，他们的id 和 Class基本不会变，也风格也不会太变，是不是不会引起太多UI变化？
试想如果是使用不标准化的前端框架或是自己随意搞的话，那么有可能导致前端会一直变化，是不是会发生UI的经常频繁的变化？

UI的自动化的痛点是UI自动化太慢，UI自动化经常变；但是一部分的UI自动化还是有他自动化的原因的，但是用不着全部自动化或大部分自动化。

作者: vigorpush 时间: 2018-12-18 05:31

四台索米发表于 2018-12-17 11:18
在客户端界面，输入用户名和密码后，点击登录,会经过一个第三方的加密控件加密，然后才发出报文，登录成功 ...

你的方向是对的，的确需要开发的协助。
手动测试的话，你们都应该已经做了，所以说手动测试是一样的。

加密时的自动化测试：
首先，Cookie 和 JWT的测试方法都不能在production上面测试，一定要在测试环境或是开发环境测试。
其次，第三方控件的话，我们可以mock up一个控件（就是自定义的控件），这样的话就没有第三方的东西了，然后就可以进一步进行自动化
最后，你们还要做好这个第三方加密功能失效的后续工作，那么你们的报文怎么办，怎么处理

作者: vigorpush 时间: 2018-12-18 05:33

春天的上海发表于 2018-12-17 11:21
Appium做自动化测试如何将native_app模式切换到WebView模式，有哪位熟悉的讨论一下，该查的资料我也找了不 ...

参考官网

http://appium.io/docs/en/writing-running-appium/web/hybrid/

// Switch to WebView
Set<String> contextNames = driver.getContextHandles();
System.out.println(contextNames.size());
for (String contextName : contextNames) {
System.out.println(contextName);
if (contextName.contains("WEBVIEW")){
driver.context(contextName);
}
Sample

复制代码

作者: 克里斯特钠博联 时间: 2018-12-18 13:31
在测试计划、测试设计、测试执行、测试验收等过程中会产生各种各样的文档。测试文档怎么管理？有技巧吗？哪些文档需要管理？

作者: 巴斯蒂安 时间: 2018-12-18 13:34
刚才有看见前边的兄台问游戏测试的问题，我也来问一个。作为一个游戏测试者，想晋升为测试管理者，如：测试主管；需要怎样晋升，要学习什么知识。比如：需要学习什么技能？学习什么管理知识（建议看几本什么书籍）？在思考问题上，要多思考哪些问题？希望前辈跟晚辈说说一些经验，也让有需要的晚辈少走弯路，比较有明确的目标，感谢。

作者: 道客的人生 时间: 2018-12-18 13:37
背景：互联网行业的乙方（负责研发），产品需求来源于甲方客户，大大小小的变更较为频繁
问题：需求管理不完善，对于需求变更未做版本记录；在需求实现上，与实际应用场景不相符
那么，楼主有无遇到与上述问题相似的情况，有无解决方案呢？也求推荐楼主认为较好的需求管理资料或书籍。

作者: 战神无双02 时间: 2018-12-18 13:40
老师好，我一直有一个疑惑，作为测试管理者，我是应该去统筹管理下面几个测试项目，还是应该注重本身技能的提升。
因为如果不去管理，总感觉团队建设比较缓慢，见效不高。但是不注重本身技能，怕自己在以后跟不上，感谢老师解惑。

作者: 热情的绿洲 时间: 2018-12-18 13:42
今天一直考虑这个问题，测试环境本来一直由我来维护，但老大和运维都打算把测试环境交给运维来负责，让我们更专注于测试本身。而我一直认为环境在我们手里，才能更加有利于测试啊，有利于对整个系统的理解和测试问题的分析。可惜，胳膊拧不过大腿啊~这种情况大神有什么建议吗？

作者: vigorpush 时间: 2018-12-19 15:41

克里斯特钠博联发表于 2018-12-18 13:31
在测试计划、测试设计、测试执行、测试验收等过程中会产生各种各样的文档。测试文档怎么管理？有技巧吗？哪 ...

在IBM中主要使用的是Zenhub和Jazz Concert来进行测试相关的管理
在我看来测试计划应该包含着测试设计 + 测试执行 + 测试验收，所有的测试环节都是要以计划为主的，不应该是三个不同的文档。

测试计划中可以有测试验收，也可以是Design Doc中写上测试验收，而测试计划对应的是一个sprint中的功能

作者: vigorpush 时间: 2018-12-19 16:01

巴斯蒂安发表于 2018-12-18 13:34
刚才有看见前边的兄台问游戏测试的问题，我也来问一个。作为一个游戏测试者，想晋升为测试管理者，如：测试 ...

刚才有看见前边的兄台问游戏测试的问题，我也来问一个。作为一个游戏测试者，想晋升为测试管理者，如：测试主管；需要怎样晋升，要学习什么知识。比如：需要学习什么技能？学习什么管理知识（建议看几本什么书籍）？在思考问题上，要多思考哪些问题？希望前辈跟晚辈说说一些经验，也让有需要的晚辈少走弯路，比较有明确的目标，感谢。

怎么样晋升，我觉得你收到领导认可就可以了，以下是必须的：

测试能力非常强大，但是你的交际能力和人际关系处理能力一定要强，让别人帮忙他们会想帮忙（即，测试能力优秀，说服能力不能比测试能力弱）
测试管理者需要对整个产品的所有技术细节了解，并且可以给开发管理和上面领导说得上话
需要伯乐，也需要运气
测试管理者需要对所有开发人员和测试人员的能力有一定的评估，知道谁的编程水平高，谁的code容易出bug
如果你测试能力比别人强，就可以成为高级测试；但是你交际能力比别人强，再加上比较好的测试能力就足以成为测试管理了

对于管理书籍，

教你如何说话的书
教你如何交朋友的书
教你任何一种能力的书籍
时间管理之类的书籍，再简单的看一下社会学，心理学就好了。
重在自学

我个人觉得晋升这件事情就是用自己的工作成果说话，用成果证明自己不仅可以做到测试，还能做到其他的东西，
比如说，还能做开发，还能做管理，还能做设计等等等，让他们觉得看低你，之后升职就简单了

作者: vigorpush 时间: 2018-12-19 16:42

道客的人生发表于 2018-12-18 13:37
背景：互联网行业的乙方（负责研发），产品需求来源于甲方客户，大大小小的变更较为频繁
问题：需求管理不 ...

背景：互联网行业的乙方（负责研发），产品需求来源于甲方客户，大大小小的变更较为频繁问题：

宁愿在编程之前多开点会，多讨论，在早期解决需求不确定的问题，也别编程时又一次次修改需求

需求管理不完善，对于需求变更未做版本记录；

还是在管理上有问题，感觉不怎么很专业

在需求实现上，与实际应用场景不相符

一定要做好准备工作和与合作方的交流和沟通，每次开发前一定要多开会，多讨论，多于合作方交流讨论，就讨论需要和实现的问题

也求推荐楼主认为较好的需求管理资料或书籍。

书籍的话我也推荐不了，我全是自己自学的，心理学和管理学的教科书就足够了

我回答你的问题比较笼统，因为你们的问题是合作和沟通的问题，多于合作方沟通，多进行有效沟通，多对对方考虑
这些问题自然会迎刃而解

作者: vigorpush 时间: 2018-12-19 17:07

战神无双02 发表于 2018-12-18 13:40
老师好，我一直有一个疑惑，作为测试管理者，我是应该去统筹管理下面几个测试项目，还是应该注重本身技能的 ...

我用的是对我自己最残忍，最隐忍的方式——坚持全力学习，没错，我一直坚持把自己当成一个学生，一直一直学习。

在工作刚刚开始的时候我是最差的，比你们所有人都差，做事情做的最慢，学东西学的最慢，经常受到别人的嘲笑，鄙视，没错是真的鄙视

但是，最后，我是最强的，工作速度最快的，

一周开发出了浏览器性能监控平台，一周开发出了rest 测试自动化生成框架，一周开发出了浏览器部署软件，也创造出一个开发模式——TPDD

很多人看到我的风光，却没有看到我的隐忍，没有人看到我在每天泡在公司的图书馆的那几千小时，没有人我每天为了研究一个问题而忘记吃饭

所以，请你反思一下：

为什么不能同时照顾到管理和自身技能呢？
时间不够？
还是学习效率不高？
是家庭重要？
是工作重要？
是能力重要？
是称职重要？
重要么？

然后

期待你能够在几年后。能够对现在仍在努力的你无比骄傲

加油

作者: vigorpush 时间: 2018-12-19 17:12

热情的绿洲发表于 2018-12-18 13:42
今天一直考虑这个问题，测试环境本来一直由我来维护，但老大和运维都打算把测试环境交给运维来负责，让我们 ...

今天一直考虑这个问题，测试环境本来一直由我来维护，但老大和运维都打算把测试环境交给运维来负责，让我们更专注于测试本身。而我一直认为环境在我们手里，才能更加有利于测试啊，有利于对整个系统的理解和测试问题的分析。可惜，胳膊拧不过大腿啊~这种情况大神有什么建议吗？

兄dei，这是好事儿啊

对公司来说，这说明公司正在运维化，越来越正规了，好事儿
对测试来说，你们就不用天天自己整环境了，把这些configration environment的破事儿给别人搞就行
一旦测试环境有问题，就怼运维团队就行，果断甩锅，因为不是你们的活了，哈哈哈哈

Anyway，好事儿，天大的好事儿

服从上层安排吧，祝好

作者: 战神斯巴达 时间: 2018-12-21 11:58
大神好，近年来已步入人工智能时代了，也就是AI时代，如果想从事相关工作的话，需要具备些社么技能才能去应聘相关职位呢？

作者: 铁炉堡传奇 时间: 2018-12-21 11:59
一毕业就做开发，然后一晃5年多了，做了好多年的程序员，感觉压力太大了，现在想转行软件测试，请问有什么好的建议吗？谢谢。

作者: 爱车rav4 时间: 2018-12-21 13:25
目前手上有一个难题，想老师给点建议。
需求：移动APP应用进行性能测试，包括客户端和服务器端，现在要求对服务器端进行性能测试。
我的理解是写一个页面调用需要测试的功能接口，然后用LR跑这个页面来测，但是开发不配合，请问有什么工具可以直接调用来进行测试么？

作者: 纳尼亚的传奇 时间: 2018-12-21 13:29
你好，想请教一下，就你了解来看，目前端游和手游的测试比重如何？未来5年是端游测试吃香还是手游测试吃香？或者目前端游和手游的测试比重如何？谢谢

作者: Enzo_ 时间: 2018-12-21 13:38
最近我们公司在做一系列的调整，感觉软件测试的未来很不明朗，老师能简单说说软件测试的发展方向以及未来是怎么样的？最近一直很迷茫...

作者: vigorpush 时间: 2018-12-22 15:50

战神斯巴达发表于 2018-12-21 11:58
大神好，近年来已步入人工智能时代了，也就是AI时代，如果想从事相关工作的话，需要具备些社么技能才能去应 ...

是指AI开发，还是AI产品的测试？

AI主要是以算法为主，数学素养和统计技术为基础的科学，其实最适合做人工智能开发的是学数学的专业课学生。这些都是可以通过学习课程来补习的，吴恩达老师的教程不错，另外推荐一下离散数学等基础数学学科

作者: vigorpush 时间: 2018-12-22 16:02

铁炉堡传奇发表于 2018-12-21 11:59
一毕业就做开发，然后一晃5年多了，做了好多年的程序员，感觉压力太大了，现在想转行软件测试，请问有什么 ...

首先欢迎从事测试行业，

测试与开发非常相似，开发难度来说开发比测试单独要大，但是测试需要懂得知识比较多，开发人员有时候只需要懂他所专长领域的——所以，推荐发散式的阅读

比如说你们公司的产品是“支付宝”，那么你就需要了解到支付宝所有的技术栈，IOS 安卓，web，浏览器安全插件网络安全等知识。

开发者转向测试者其实最大是心态的转变，你以后一定是产品质量的保障者，而一切新的功能都要质疑它的可用性以及他的缺陷型（即，哪里有可能会出现问题，哪里会出现性能问题，哪里会出现安全问题）

最后，测试人员也有自己的压力，其实更多的是与开发人员的交流问题，如何沟通是否是缺陷等问题

作者: vigorpush 时间: 2018-12-22 16:06

爱车rav4 发表于 2018-12-21 13:25
目前手上有一个难题，想老师给点建议。
需求：移动APP应用进行性能测试，包括客户端和服务器端，现在要求 ...

最好是使用swagger(open api)这样标准化的东西，然后自动化测试（有助于接口的维护和接口的测试）

作者: vigorpush 时间: 2018-12-22 16:13

纳尼亚的传奇发表于 2018-12-21 13:29
你好，想请教一下，就你了解来看，目前端游和手游的测试比重如何？未来5年是端游测试吃香还是手游测试吃香 ...

端游和手游？你是指PC游戏和手机端游戏，还是指主机游戏和手机端游戏
国内我觉得主机游戏还不会迅速普及（XBOX PS4之类的）

国外主机游戏比较普及，如果你在国外推荐你从事一下

国内手游，推荐

国外手游，不推荐，因为很容易被辞，太多公司破产了，重组后测试人员很容易被刷下来。

作者: vigorpush 时间: 2018-12-22 16:18

Enzo_ 发表于 2018-12-21 13:38
最近我们公司在做一系列的调整，感觉软件测试的未来很不明朗，老师能简单说说软件测试的发展方向以及未来是 ...

测试人员在国内是有很大的潜在需求的，中国的测试人员其实就是非常不受重视，并且测试人员质量也是鱼龙混杂，良莠不齐，这是导致如今现状的主要原因。

测试的发展方向为：测试开发，测试自动化，开发，测试管理，运维

未来是美好的，但前提是自己的水平非常高。

作者: 复眼结 时间: 2018-12-24 11:15
你好，老师，我在公司里面使用jmeter工具进行自动化接口测试，偶尔结合swagger进行配合（还在研究，不是很懂），有这次项目比较紧急，又是异地开发，感觉与开发沟通成本挺大的，想知道如何解决这样的困境。
技术上的问题，就是我们弄的jmeter的自动化测试脚本在项目的不同模块的复用性不是很高，也在很努力的想做成通用性的脚本，同时我也在想使用jmeter这个方便的工具会不会让自己的测试的技术下降（也许可能是自己对核心的思想不太了解），本人现只会java和C，求老师给点建议，让我以后有提升的方向。
PS：最近的项目都是涉及大数据平台

作者: bling123 时间: 2018-12-24 16:58
你好，我这边碰到过一个uiautomator2关于元素定位的问题，一直无法很好解决。
使用 weditor 或者 uiautomatorviewer 定位元素，发现无论怎么样都无法获取到元素的 id 、text ，对于这一块如何解决呢？
我尝试通过父类的 id 或者兄弟 id 定位也是没用。[attach]120403[/attach]

作者: vigorpush 时间: 2018-12-25 12:55

复眼结发表于 2018-12-24 11:15
你好，老师，我在公司里面使用jmeter工具进行自动化接口测试，偶尔结合swagger进行配合（还在研究，不是很 ...

你好，老师，我在公司里面使用jmeter工具进行自动化接口测试，偶尔结合swagger进行配合（还在研究，不是很懂），有这次项目比较紧急，又是异地开发，感觉与开发沟通成本挺大的，想知道如何解决这样的困境。技术上的问题，就是我们弄的jmeter的自动化测试脚本在项目的不同模块的复用性不是很高，也在很努力的想做成通用性的脚本，同时我也在想使用jmeter这个方便的工具会不会让自己的测试的技术下降（也许可能是自己对核心的思想不太了解），本人现只会java和C，求老师给点建议，让我以后有提升的方向。PS：最近的项目都是涉及大数据平台

沟通问题：

最好的方式就是尝试与他做朋友，多聊一些别的，这样的话他说不定会愿意多于你交流和沟通
最巧的方式是多用话术，用最少的话表达最多的意思，引导他多说一些细节
最稳当的方式是多看他写的代码，了解他的想法和逻辑，多看一下他写的文档或是需求文档，然后多多看书学习知识

使用工具的问题

使用工具的熟练度不就是测试的技术嘛？

未来提升的问题

根据你说的你近期在处理大数据的东西，那么就可以多了解一下大数据的知识，了解和学习更加深层次的知识，比如说Jmeter的核心原理，大数据的核心原理，这样的话，测试更加得心应手。另外，可以学习一些python的东西

作者: vigorpush 时间: 2018-12-25 12:57

bling123 发表于 2018-12-24 16:58
你好，我这边碰到过一个uiautomator2关于元素定位的问题，一直无法很好解决。
使用 weditor 或者 uiautoma ...

我一般都是用XPATH，搜索的强度和自定义度都比class id要强

作者: 复眼结 时间: 2018-12-27 10:26

vigorpush 发表于 2018-12-25 12:55
你好，老师，我在公司里面使用jmeter工具进行自动化接口测试，偶尔结合swagger进行配合（还在研究，不是 ...

多谢老师指导

作者: 复眼结 时间: 2018-12-27 10:26

vigorpush 发表于 2018-12-25 12:55
你好，老师，我在公司里面使用jmeter工具进行自动化接口测试，偶尔结合swagger进行配合（还在研究，不是 ...

多谢老师指导

作者: jltx111jltx 时间: 2019-1-10 13:50

vigorpush 发表于 2018-12-9 12:53
个人瓶颈的发生时基本上就是机遇和能力其中之一不足导致的。

当你觉得你学的足够多的时候，却受限于瓶 ...

确实，目前上班公司的工作要求不高，但是我自己自学的内容如你所说的没有被自己内化，还得砥砺前行。谢谢您的指点。

作者: ghding 时间: 2019-11-6 15:34
嗯

作者: 腾讯新闻1 时间: 2022-4-14 14:56
如果没有经验的积累，你的生产力会有问题；如果没有知识的积累，你的创造力会有问题。
这句话有道理

作者: youzi1 时间: 2022-6-10 01:09
如果没有经验的积累，你的生产力会有问题；如果没有知识的积累，你的创造力会有问题。

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