我就是太懒惰了-_-! 首先肯定这篇原创,是LZ的心声,感谢LZ在这里分享,有很多东西能让大家受益匪浅。
其次说点我不同的意见。
其实我本来只是大概浏览这边文章我喜欢的部分,但突然发现其中有几句我不大赞同:“毕竟一个人的人生和一个超级大公司相比需要的计划要少得多。我觉得只需要花一点点时间来考虑清楚以后就可以了。并不需要给自己太长的时间去思考这原本很有意义但思考多了就没有意义的问题。选择只是一个很短的过程,重要的是坚持下去,在这个时候,所有的固执都不再是缺点。”
拿一个公司和人生比??实在觉得匪夷所思。什么叫超级大公司?再大也只是个公司,能和人的一辈子比么?重要性能有人生重要么?公司没搞好大不了关门倒闭,以后还可以重新开,人生没有计划好。。。。走错了路,过自己不喜欢的生活,难道你能说,大不了下辈子重来过?大家都知道软件工程中设计部分占整个开发流程的百分比,累计起来达到50%。足可见实施之前的规划有多重要。我们的职场道路不仅要考虑,而且要仔细考虑,连大的方向都考虑不清楚我宁愿不做!然后在行进过程中去不断的修正,少走弯路。这跟设计出来spec後,sepc就不能被修改,因为它是大方向。需要做的修改只能是细节部分,统统写在ECO里面,作为补充和完善。
写到这里突然发现LZ是版主,呵呵。这个问题有点严重了。学术讨论,版主大人不要生气才好。:)
既然是版主的帖子,那我更要好好研究了。
中间有一句:“如果你的技术不能确定问题属于谁,我只有一个建议:埋头苦学。”,紧接着又马上说:“技术不足以满足你判断问题的需求,你还是腆着脸去问问其他人吧。”一下就把我搞晕了,到底碰到不知道的问题怎么办,是自己抠还是问人呢?后来仔细想想,猜测楼主应该说的其实是俩方面,只是没有表述清楚。
我说说我对这个问题的看法:开发和测试从来都是冤家,碰到问题都是掐的。当测试人员发现一个棘手的问题,不确定是不是bug,是不能马上去找开发,甚至报bug的。(所以就根本就不存在“根本不知道是谁的问题,就开始扯皮。”的情况)这个时候应该自己再深入追究下去问题根源,看是否确定是一个bug,并且可以动用测试团队其他成员一起讨论,一定要谨慎。但是一旦最终确定是bug後,就一定要坚持自己的观点。开发总是站在代码的角度考虑问题,角度和测试人员不同。开发可能提出反对意见,这时测试人员也不能轻易说“他说的好像有道理啊”,轻易动摇自己的想法,这是非常不好的习惯。测试人员要据理力争。后续操作不再此处熬述。
“如果基础本来就差,想自信也很难。如果努力了,想不自信,也挺难的。”尤其是后半句,实在觉得蹊跷。努力了就有自信啦??这是什么逻辑?
我认为自信是可以修炼的,大的自信可以靠不断的小小的成功积累起来。不是努力了就能怎样,而是成功了一件件的小事情,人自然而然就觉得大事情也搞得定,这就是自信心建立起来了。做事努力了不一定就能做好,方向方法不对照样一败涂地。
“我相信只要不盲目自信就可以使人进步。把“谦虚使人进步”的话扔进历史的垃圾桶里,它已经拖累了一代又一代人。”我也是非常不赞同的,做人谦虚是一个优秀人才的基本素质。不觉得有什么毛病。我看lz文章中有好多谦虚的词句,也没见被“拖累”了?不是也挺好,现在也当版主了。呵呵。LZ在这里要表达的意思是不是,如果不自信了就不能进步啦?不盲目自信就能使人进步?这我也不能理解。
我相信能当版主一定有过人之处,但是文章写成这样,也许是多方面的原因,也许没有用心写。因为整篇文章很多词不达意,前后矛盾的地方。因为是版主的文章我才会这么仔细看。我相信大家伙也会格外信任版主的文章,版主的idea,所以你不能误导我们哦,因为你的误导会造成一群人的错误。呵呵。
提点意见,希望版主为大家造福,版主不要生我气哈。
仅供参考。:)
[ 本帖最后由 huangyou 于 2007-10-12 10:25 编辑 ] 有不同的意见是好事。不然我怎么能更清楚的看自己呢?先谢谢啦。
楼上的理解和我说的不太一样,有时写东西是为了给自己看。如果影响其他人,或许是好事,或许不是。
可能一些潜台词我没有说出来,个人觉得是没有必要的,所以就这样写了,如果看我以前的帖子,也会是这样。因为人的思维是不一样的。
这些交流已经不再是技术层面的东西了。下面也聊一聊。有不同意见可以提出来哈:
“拿一个公司和人生比??实在觉得匪夷所思。什么叫超级大公司?再大也只是个公司,能和人的一辈子比么?重要性能有人生重要么?公司没搞好大不了关门倒闭,以后还可以重新开,人生没有计划好………………”
你说的是没有错的,我要说的意思是:不要给自己太多的计划。曾经有一个朋友,不停的在做人生计划,想做的事情很乱,保险做过,原来做过网管,还做过物业管理员,还想了解测试,毕竟现在也不是刚出道的了。为什么和超级大公司相比呢?在我所看到的资料里,大公司给自己定的计划都是上百年,甚至几百年的。而这种说法就是“矫枉过正”,用这种方式来说明问题,个人觉得比较清晰。一般解决问题,只要采用折中就可以了(不是对所有事情)。
“一下就把我搞晕了,到底碰到不知道的问题怎么办,是自己抠还是问人呢?后来仔细想想,猜测楼主应该说的其实是俩方面,只是没有表述清楚。”
这里的说法,可能是我没有表达的清楚。这里是说明两种方式。在实际的工作中,我们没有时间去判断问题时,还是以解决问题为关键,用最快的方式。问人,或者自己查资料。都是可行的。
“这个时候应该自己再深入追究下去问题根源,看是否确定是一个bug,并且可以动用测试团队其他成员一起讨论,一定要谨慎。但是一旦最终确定是bug後………………”
这段说的很对,我说的现象是一些朋友经常在报怨工作中的职责不明确。如果按上面这种说法,就不会出现扯皮的现象了。不知道为什么,我遇到的工作中扯皮的事情,同行们和我说起的,还是比较多的。
“我也是非常不赞同的,做人谦虚是一个优秀人才的基本素质。不觉得有什么毛病。………………”
我想你的思维和我的不一样。有些传统观并不见得是好的(不排除一些优良的素养)。我觉得两面性这个词很有道理,这里的谦虚,在某些时候是好的。但是有些时候阻碍了个人的思维。我觉得是这样的。不自信的人的进步和自信的人的进步是大不一样的。我觉得自信会对人的思维能力造成影响。从楼上的这句话来看,我觉得楼上的性格跟我是大不一样的。很多时候,我告诉我的朋友们,要对自己有信心。别老以为自己不行。这样做比较有效。
我写东西,一直尽量客观说明问题,每个人的感觉不同,可能看到的人理解的意思和我想表达的不一样,而我又没有写的非常直白。从我的角度来看,我尽量客观的说问题,不过鉴于“自我本位”的影响,可能每个人都不能屏蔽这一点。就看认同不认同了。 文由情而生。
个人有各人的思想和理论,就像测试理论本身一样,百花齐放,百家争鸣,有不同的意见产生时,才会有进步的。
希望大家都进步,提升测试团队的整体实力。 LZ用两年 的经验总结出来供大家参考真是不易,我也是一个刚入道的,现在还很迷茫,公司里没有工具,没有用例,就2个测试人员,利用鼠标与键盘,就那样测,测出问题来再告诉开发,偶尔测试下性能,用LR,自己能力也太差,LR只是会简单的应用,至今对LR还是一片迷糊~~~在公司里半年多了,自己最多也就熟悉了下相关的业务流程,对测试是相当的无语……工资当然不能跟其他人比了,我有时候甚至再想,到底我做的测试有没有价值??
唉,看完楼主的帖子,我有种恍然大悟的感觉,我想还是自己懒惰的原因,我都甚至开始自卑了,不敢跟别人说自己是做测试的~……第一年马上就要结束了,这一年实实在在的混了一年,我想我该改变下了,一定要改变自己的现状了,谢谢楼主的感悟,让我开始有些明白自己了~! 最近比较迷茫啊!不知道该作什么了。 迷茫 看各位的高见 喜欢这篇文章,深刻而不夸张...... 偶都快四年了。。。。感觉做了很多学了很多东西,但是都没怎么发挥出来 我快三年了,感觉英文比技术还重要! wom 我们公司什么都不用 什么都不会学习的呢
nnd 更郁闷
肺腑之言
我也做了测试了,和楼主一样的感觉 软测一年多了感觉不知道自己学到了什么 最后一句话真搞笑 哈哈不过说的再理 我现在就是处在这样的一个迷茫其
正在思索 处女贴送给版主啦
版主你要滴水之恩,涌泉相抱啊 zee的原创帖子果然不同凡响啊!!
说的很有意思,中间2个人的相互意见交流也很不错! 只是个人对某些事的看法、角度不一致而已。 明年就要毕业了,过去的一年一直在公司实习做测试,现在面临找工作的问题了,想想自己在测试方面也算有些经验的吧,但技术上其实还很一般,很少用测试工具,比如各种压力、性能、自动化测试工具,白盒测试也只懂点皮毛而已。所以,我现在很犹豫,到底自己应该找一个什么样的公司作为自己职业生涯的开始呢?
大公司比较难进,而且由于自己现在的技术一般,即使有幸进了大公司,也不知道能不能学到比较多的新技术,因为大公司的职责都是很明确的,也许有人说这要完全看你的主动性如何了,越主动的人自然学到的东西越多。好吧,我也暂且认同这样的观点。那么,进小公司会如何呢?小公司里大家技术都一般般,想学点新的技术完全要靠自己,困难就会比较大,可能过了个一两年,自己在技术上还是没有大的长进。
不知道大家在寻找自己的第一份工作时,都是怎么考虑的?
而且,女孩子去做测试,虽然说耐心、细心是我们的优势,但是总觉得选择这份职业不是长久之计,毕业了都二十三四了,顶多做个十来年,接下来怎么办?各位女同胞们都是怎么想的呢?
大家一起来讨论一下吧。
版主是有经验的人了,也希望您能给我这个职场新人一些建议,谢谢!
[ 本帖最后由 budongjiuwen 于 2007-11-28 10:12 编辑 ] 才工作两年啊。我好惭愧! 马上就要工作了,也是做测试的,不知道自己的以后会是怎么样的