tnt277 发表于 2009-5-31 15:22:28

我为什么不喜欢招新人

1)这个行业是需要经验积累的,包括发现问题的方式,途径,处理问题的方法,等等都需要经验的积累
2)软件测试这个行业,完全被一些传媒弄的一团糟,过分夸大这个行业的前景和待遇,新人的期望有时是很难理解的
3)对于很多应届生来说,选择软件测试作为第一份工作,是非常不理智的,找一份开发工作,对于科班出身的人,只需要花几个月时间,认真去练,进行基础的编码工作,并不是不可能的,也就是说你闭门造车是可以出来比较容易的融入开发,但测试不是,测试受其他因素影响很大,拿关联最小的单元测试来说,做设计的人,系统的构建,系统的代码管理,等都是直接影响测试的;没跟过实际的项目,是很难接触到大量实质的问题。
4)对应届生类(以及其他非软件行业内的伙计),培训也是很大的负担,开发的基础,测试基础所有的都要培训,这对目前本身就不红火的环境来说,对于测试部门是一个很大的负担
5)新人的诚信度问题,对于测试行业来说,通过实际工作性质的培训,一个人的成长周期一般在半年到两年,见过太多学了东西跑路的人,见过很多 半年不做事(光学习和培训,工作就是打打下手),等能做事的时候,马上就提加工资,不然立即跑路,光培训的那半年时间投入都很大呢
6)新人的能力也是层次太多,遇到过很多不知UML为何物的伙计,说自己对测试如何如何了解,甚至还有不知道C++为何物的 也说自己做过测试;这样的事情经历多了,谁都不想花太多时间去面对这样的情况
7)另一个诚信度问题,简历水分过多;对于有经验的面试官,你有没有作过什么具体工作,知识掌握的怎么样,一般的情况还是能摸的准的,大家都是这么过来的,所以不要加太多水;
8)作为新人,作为软件测试的心态转换问题,这个是需要时间,也许还需要创伤
越扯越远了不提了,相信上面的这些足够了

[ 本帖最后由 tnt277 于 2009-6-3 15:03 编辑 ]

我是别人的马甲 发表于 2009-6-2 16:22:47

顶了。说得很好!

tnt277 发表于 2009-6-3 15:03:36

改个标题算呢,都没人顶的,看改过后有人顶没

lotuis 发表于 2009-6-3 15:17:59

原帖由 tnt277 于 2009-6-3 15:03 发表 http://bbs.51testing.com/images/common/back.gif
改个标题算呢,都没人顶的,看改过后有人顶没
你的标题不够热血。。。你要改成“测试新人如何达到月薪20K”,马上就热门了。。。:lol

luckflying 发表于 2009-6-4 11:49:36

多给新人发展机会,

逻辑上讲,每个人都有第一次,给别人机会也是给自己机会。
人员架构上讲,理想的状态是金字塔型,而不是扁平的大饼。你可以体会一下这样的好处。

你提到几方面:
如诚信问题,你完全可以在面试环节控制;
人员稳定性问题,只要你有尚可的福利,有金字塔的梯形升值结构,肯定会留住好的人才的。
还有所谓技术功底,你知道对于人才什么最重要吗?学习的能力和学习的欲望,而不是学过什么,你是过来人,你觉得IT日常的这点活,很难吗?

seifer_almasy 发表于 2009-6-4 12:21:27

说的很深刻,一针见血.

软件测试博大精深,不要以为测试就一定比开发简单.

也不要以为自己编码能力强,就一定能够对测试易如反掌.

heqingbluesky 发表于 2009-6-4 13:35:30

我们公司就非常喜欢每年招很多实习生。

lotuis 发表于 2009-6-4 14:44:57

原帖由 luckflying 于 2009-6-4 11:49 发表 http://bbs.51testing.com/images/common/back.gif
多给新人发展机会,

逻辑上讲,每个人都有第一次,给别人机会也是给自己机会。
人员架构上讲,理想的状态是金字塔型,而不是扁平的大饼。你可以体会一下这样的好处。

你提到几方面:
如诚信问题,你完全可以 ...
你倒是说说员工可能中途跳槽怎么在面试环节控制?
人不是都为了钱活着,即便薪水福利不错,但是为了个人的发展,还是可能跳槽,比如微软员工跳槽的不少见,你倒是说说是微软的福利待遇留不住人才吗?
公司招人是来干活,创造价值的,不是招学生的,光有学习能力和欲望,就是不能为公司创造效益,这样的员工对公司有什么价值?

微软大多数员工的工作与入职面试的难度不对等,面试难度要高于平常工作,你认为微软的企业文化和管理制度如何?择优录取很正常,本身就是双向选择,既然你觉得工作难度不够,大可以找老板要求增加难度,或者自己优化手头的工作。

天天QTP,Robot之类的所谓自动化测试是不难,请自己尝试写个自动化测试框架,或者为手工测试写几个辅助工具,然后你再来说难不难。

seifer_almasy 发表于 2009-6-4 14:48:04

原帖由 heqingbluesky 于 2009-6-4 13:35 发表 http://bbs.51testing.com/images/common/back.gif
我们公司就非常喜欢每年招很多实习生。

可以最大限度的榨取剩余价值。

反正中国最不缺的就是劳动力,大量的人等着为五斗米折腰。

tnt277 发表于 2009-6-4 14:53:30

回复5楼

      原来我一直都是对新人不报任何偏见的,不过面试几年来,让我不得不面对现实;我没有那么多精力用在面试上面
   只要我不忙的时候,凡是我收到过的刚毕业的伙计的简历,我个人都会认真的回复邮件,尤其是对那些我拒绝过的人;不过我忙不过来,后来只能作罢
   我本人刚毕业的时候什么都不懂,由于家里条件比较差(毕业后,连电脑都买不起呵呵,连自己练习上机的机会都没得),在学校又没学到东西,所以我出来的时候,我第一份工作,确实是别人给我机会的,我一般也会考虑给其他新人机会,可惜的是现在竞争太激烈呢,几年前找测试,门槛确实很低,低到我自己都觉得抬不起头来(这是说实话);不过现在好很多呢,一个是行业观念改变,还有一个就是当时那些测试人员努力所作出来的社会成绩(这个就为那些在国内测试行业混了7,8年以上的伙计吹吹,也包括我自己,哈哈),但说实话,因为有了一定的行业基础,门槛相对来说就高很多呢,所以说对于新人来讲,是不幸也是幸运,不幸的是你们需要懂的更多才能进入这个行业,幸运的是,你不需要给人去解释为什么需要测试,测试的价值在哪里,我记得03年 04年这两年我都一直在和别人解释这玩意,一直持续到05年
    论坛里很多人测试技术很高,这个我不做评论,适合企业的技术,才是你在所在企业发展的必要技术,其他的是你个人自己的发展考虑而已;我在网上从来不喜欢,也可以说是讨厌回答技术类问题,大家都是成年人,对于问题的处理,应该有自己的途径,你自己花时间去解决的问题,比别人帮你解决要深刻的多,这个比较偏激呢,呵呵
   对于5楼说的福利性问题,这个说句不好听的话,真的很难保证,一个需要我培训,一个不需要我培训的人,我给于的待遇方面绝对是不一样的,
    对于测试组的人员架构方面,不是不想,而是没办法,我待过的公司测试都比开发少很多,一般都是1比4或1比5,领导看的是总人数,所以来说我不可能招太多初级的,作为成本上来说,初级的成本相对来说并不高级的少多少,加上座位以及其他的分摊到人的公司其他成本,相差也就是工资差而已,
   其实反对新人入行就做软件测试,我个人的观点就是,目前的测试入行门槛要远高于开发的入行门槛

r_sunny 发表于 2009-6-4 14:57:45

很多人认为测试入门低,无论什么专业都可以做测试工作,这是我最反对的。测试所要需掌握计算机方方面面的知识,随便招个其它专业来培养,培养精力和成本就得花很多,还不见得有效。

招新人会考虑,但我的原则是一定也要招科班出身的,

luckflying 发表于 2009-6-4 15:19:38

回复 10# 的帖子

谢谢回复:
每个企业境遇不同,仅给你些参考吧。

关于福利:刚毕业的时候,至少我觉得从业经验远重于月工资,所以内心里没有抱怨过工资低,后来的跳槽也是为了发展,新公司的工资甚至低于原来的。我这种想法其实在IT领域很常见,所以不要太在意你能给雇员开多少工资。要考虑的是真正给雇员什么价值:
1)我们企业人多,所以可以按金字塔架构组织人员等级,也就是说只要他工作下去,总能有个更好职位等着他。
2)雇员工作的期间能从你这里学到什么?你可以让员工感到在专业技术,行业经验,管理技能等方面有所收获,这些心理上可以折算成工资的。

关于人员能力,我还是觉得一个技术高的人,带着个把毕业生会更好。测试里面有大量重复琐碎工作,让新人干;组长专注在技术难点,以及组织能力上,他也会有成就感。

heqingbluesky 发表于 2009-6-4 15:49:15

原帖由 lotuis 于 2009-6-4 14:44 发表 http://bbs.51testing.com/images/common/back.gif

你倒是说说员工可能中途跳槽怎么在面试环节控制?
人不是都为了钱活着,即便薪水福利不错,但是为了个人的发展,还是可能跳槽,比如微软员工跳槽的不少见,你倒是说说是微软的福利待遇留不住人才吗?
公司招人是 ...

你对于MS面试过程的评价,我比较赞同,我也曾经被微软面试过。
页: [1]
查看完整版本: 我为什么不喜欢招新人